Science Thread Ernährung

[Netzokhul]

bin mittlerweile extrem verwirrt, ob gesättigtes fett jetzt netto schädlich ist, oder nicht.
war eigentlich seit jahren der meinung, dass es an sich nicht schlecht ist, aber lese in letzter zeit immer mehr von "experten" und experten, dass es doch eher gemieden werden sollte. zb butter.


meinungen hierzu aktuell?

Definitiv schlecht.
Vllt. nicht jede Fettsäure, aber sonst ziemlich eindeutig mMn.
Schonmal "Keys Equation" gehört?

► Text anzeigen

2026-01-07 21_57_49-World of Warcraft.png

[nn-]

bin mittlerweile extrem verwirrt, ob gesättigtes fett jetzt netto schädlich ist, oder nicht.
war eigentlich seit jahren der meinung, dass es an sich nicht schlecht ist, aber lese in letzter zeit immer mehr von "experten" und experten, dass es doch eher gemieden werden sollte. zb butter.


meinungen hierzu aktuell?

Definitiv schlecht.
Vllt. nicht jede Fettsäure, aber sonst ziemlich eindeutig mMn.
Schonmal "Keys Equation" gehört?

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ich habe halt auch schon sehr oft gegenteilige begründungen gelesen die plausibel erklären, warum es nicht an der butter an sich liegt.

dein beispiel zeigt es ja auch. nur weil cholesterin hoch geht, heißt das ja nicht automatisch dass es schlecht ist. apo b ist da zb viel entscheidender.

deswegen die verwirrung, man weiß einfach als laie garnicht was man glauben soll.
chris eikelmeier widerspricht da ja zb auch komplett. auch wenn er natürlich mehr hobby experte ist als ein smollich.

[Netzokhul]

Ja schon aber ich glaube nicht das sich LDL C und ApoB in komplett unterschiedliche Richtungen entwickeln.
LDL ist immer noch ein ganz guter Marker.

Man kann mal so ein paar Eier essen, auch mal ein Steak und die gesättigten Fette in z.b. Käse sind nochmal ein bisschen anders zu werten, aber sonst nutze ich keine Butter, Sahne etc mehr.

Zumindest von den Leuten die ich konsumiere ist die Meinung dort relativ eindeutig, aber im Endeffekt muss das ja jeder für sich entscheiden.

Relativ viele Podcasts in der Richtung in letzter Zeit mal wieder gehört
viewtopic.php?p=912480#p912480

[H_D]

meinungen hierzu aktuell?

Die berühmte Frage: Nutellabrötchen mit oder ohne Butter?

Ich tue mir bei solchen Studien immer schwer, weil es nicht berücksichtigt wer was womit isst. Ist wie die Studie Wein ist gesünder als Bier, ja, weil die meisten Weintrinker generell gesünder leben oder auch vegan vs omnivor, wenn der Salat mit verarbeiteter Wurst verglichen wird (Healthy User Bias).

Geht ja hier schon los war es normale Butter aus dem Mastbetrieb oder Butter aus Weidehaltung, hat man damit sein Wurstbrot bestrichen (kommt Butter nicht auch sehr viel in Gebäck vor --> Studien aus Amerika, da denke ich gleich an Donuts) oder das Weidesteak angebraten?

Dazu ist das über Befragungen nachvollzogen worden - immer schwierig.

Und dann die 15% klingt viel, aber ist es das wirklich? Also muss man hier auch relative vs absolute Zahlen unterscheiden

[Netzokhul]

Was haltet ihr davon das
Triglyceride : HDL Cholestern Verhältnis
ein ganz guter Marker für Insulinresistenz sein soll?

Nüchterninsulin soll ein noch besserer Wert sein, aber ein Quotient von Ü3 soll relativ eindeutig für ekne Imsulinresistenz sprechen und ein Wert unter 1-1,5 dagegen.

Habe da ehrlich gesagt heute zum ersten Mal von gehört, was mich etwas überrascht hat.

[Primate]

Was haltet ihr davon das
Triglyceride : HDL Cholestern Verhältnis
ein ganz guter Marker für Insulinresistenz sein soll?

Nüchterninsulin soll ein noch besserer Wert sein, aber ein Quotient von Ü3 soll relativ eindeutig für ekne Imsulinresistenz sprechen und ein Wert unter 1-1,5 dagegen.

Habe da ehrlich gesagt heute zum ersten Mal von gehört, was mich etwas überrascht hat.

Mir ist dieses Verhältnis v.a. dadurch bekannt, dass es Rückschlüsse zulässt wieviel small density LDL Partikel vorhanden sind, welche für die Cardiovaskuläre Gesundheit im Übermass wohl tatsächlich gefährlich sein können. Ein hohes Verhältnis von über 2,0 deutet daraufhin, dass das vorhandene LDL vermehrt diese kleinen kompakten aufweist. Mein Verhältnis war im letzten Jahr (TG/HDL=) 0,3. Das würde erklären warum ich trotz LDL von idR 300-400mg/dL bisher keine Auffälligkeiten bezüglich Arteriosklerose in allen gemachten Untersuchungen hatte. Die kleinen dichten LDL-Partikel sind tendenziell diejenigen, welche in die Gefäßwänden eindringen und Entzündungen verursachen können.

[eraser51]

Was haltet ihr davon das
Triglyceride : HDL Cholestern Verhältnis
ein ganz guter Marker für Insulinresistenz sein soll?

Nüchterninsulin soll ein noch besserer Wert sein, aber ein Quotient von Ü3 soll relativ eindeutig für ekne Imsulinresistenz sprechen und ein Wert unter 1-1,5 dagegen.

Habe da ehrlich gesagt heute zum ersten Mal von gehört, was mich etwas überrascht hat.

Mir ist dieses Verhältnis v.a. dadurch bekannt, dass es Rückschlüsse zulässt wieviel small density LDL Partikel vorhanden sind, welche für die Cardiovaskuläre Gesundheit im Übermass wohl tatsächlich gefährlich sein können. Ein hohes Verhältnis von über 2,0 deutet daraufhin, dass das vorhandene LDL vermehrt diese kleinen kompakten aufweist. Mein Verhältnis war im letzten Jahr (TG/HDL=) 0,3. Das würde erklären warum ich trotz LDL von idR 300-400mg/dL bisher keine Auffälligkeiten bezüglich Arteriosklerose in allen gemachten Untersuchungen hatte. Die kleinen dichten LDL-Partikel sind tendenziell diejenigen, welche in die Gefäßwänden eindringen und Entzündungen verursachen können.

wieso hast du 300-400 LDL?

ketogen?

[Primate]

Was haltet ihr davon das
Triglyceride : HDL Cholestern Verhältnis
ein ganz guter Marker für Insulinresistenz sein soll?

Nüchterninsulin soll ein noch besserer Wert sein, aber ein Quotient von Ü3 soll relativ eindeutig für ekne Imsulinresistenz sprechen und ein Wert unter 1-1,5 dagegen.

Habe da ehrlich gesagt heute zum ersten Mal von gehört, was mich etwas überrascht hat.

Mir ist dieses Verhältnis v.a. dadurch bekannt, dass es Rückschlüsse zulässt wieviel small density LDL Partikel vorhanden sind, welche für die Cardiovaskuläre Gesundheit im Übermass wohl tatsächlich gefährlich sein können. Ein hohes Verhältnis von über 2,0 deutet daraufhin, dass das vorhandene LDL vermehrt diese kleinen kompakten aufweist. Mein Verhältnis war im letzten Jahr (TG/HDL=) 0,3. Das würde erklären warum ich trotz LDL von idR 300-400mg/dL bisher keine Auffälligkeiten bezüglich Arteriosklerose in allen gemachten Untersuchungen hatte. Die kleinen dichten LDL-Partikel sind tendenziell diejenigen, welche in die Gefäßwänden eindringen und Entzündungen verursachen können.

wieso hast du 300-400 LDL?

ketogen?

Hohe Zufuhr an Nahrungscholesterin und bin da Hyperresponder. Unter Carnivore habe ich noch nie messen lassen, wäre aber mal interessant.

Könnte den Wert durch andere Lebensmittelauswahl drücken (hatte ich bereits aus Experimentierfreude mal gemacht), aber halte den tatsächlichen Nutzen von einer derartigen Intervention fraglich anhand meines klinischen Bildes.

[H_D]

Ich kenne eher HOMA und als Goldstandard oGTT mit Messung von Blutzucker und Insulin

@Primate
Wie hoch ist denn dein LPa?
Was misst du denn regelmäßig hinsichtlich Arteriosklerose?

[nn-]

[OHP92]

im neuen gannikus video mit martina auch thema

[husefak]

TL;DR für das Video.
Erscheint mir auf den ersten Blick aber immer noch besser als die DGE, die ja jetzt die Zahl der Eier aus moralische Gründen einschränkt.

[Netzokhul]

Das mit der Umgedrehten Pyramide hatte mich direkt verwirrt, weil ich wusste, das die dieses myplate Konzept nutzen.
Amis...

[Bb.adept]

Zumindest von den Leuten die ich konsumiere ist die Meinung dort relativ eindeutig, aber im Endeffekt muss das ja jeder für sich entscheiden.

Da hoffentlich sind die lean

[Netzokhul]

TL;DR für das Video.
Erscheint mir auf den ersten Blick aber immer noch besser als die DGE, die ja jetzt die Zahl der Eier aus moralische Gründen einschränkt.

So viel hat sich im Leitlinientext wohl nicht verändert, ausser das sie ein paar offensichtliche Fehler eingebaut haben und die Pyramide nicht zu den Leitlinien passt.

Also einfach komplettes Durcheinander