Carnivore

[Netzokhul]

Naja erstmal leeren sich ja aich die Glycogenspeicher was einen guten Teil an Gewichtsverlust zusammen mit dem gebundenen Wasser bringt.

Und natürlich, wenn man was nicht verträgt, Durchfall hat und richtig Fettschlieren im Kot sieht, nimmt man auch nicht alles auf.

Das hataber nichts mehr mit TEF zu tun.

[Tinker]

Glaube fddb rechnet mit 4 kcal pro g ew. Bei derzeit etwa 330g ew wären das dann wohl je nach quelle 100-400 kcal weniger am tag. Dann sind es halt im schlimmsten fall eher 3100-3600. Trotzdem angenehm dauersatt abzunehmen. Richtiger aufbau damit (zumindest für mich) aber wirklich nicht so leicht.

[Netzokhul]

Spielt mMn. jetzt auch alles keine soo große Rolle in der Praxis.
Mag an meinen persönlichen Präferenzen liegen, aber mit Carnivore oder auch Keto ein Defizit zu erzeugen ist easy.
Alles geile an Junk und Süßem was triggert fällt halt weg.

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Für einen Kalorienüberschuss müsste ich mir dagegen echt Mühe geben und obwohl ich low Carb Gemüse, paar Beeren und etwas Skyr drinbehalten habe, hatte ich schon sehr schnell keinen Bock mehr aufs Essen.

Habe aber auch eine Eiallergie und wollte nicht zu krasse Mengen an gesättigtem Fett konsumieren.

[summerset]

Alles geile an Junk und Süßem was triggert fällt halt weg.

Das "Geheimnis" der Ernährungsformen, die "Abnehmen ohne zu hungern" versprechen. Ist dann auch egal, welche das genau ist.

[Cool42]

Naja erstmal leeren sich ja aich die Glycogenspeicher was einen guten Teil an Gewichtsverlust zusammen mit dem gebundenen Wasser bringt.

Und natürlich, wenn man was nicht verträgt, Durchfall hat und richtig Fettschlieren im Kot sieht, nimmt man auch nicht alles auf.

Das hataber nichts mehr mit TEF zu tun.

Lesen mein lieber. Habe ja extra in meinem Beitrag den Wasserverlust erwähnt und dass ich den beim Gewichtsverlust in der ersten Zeit berücksichtige. Aber wenn wir über mehrere Monate sprechen, dann zählt dieser nicht mehr, da es kein Carbfeed gibt.

[Cool42]

Glaube fddb rechnet mit 4 kcal pro g ew. Bei derzeit etwa 330g ew wären das dann wohl je nach quelle 100-400 kcal weniger am tag. Dann sind es halt im schlimmsten fall eher 3100-3600. Trotzdem angenehm dauersatt abzunehmen. Richtiger aufbau damit (zumindest für mich) aber wirklich nicht so leicht.

Aufbau ist auch erst wirklich möglich, wenn man adaptiert ist, andernfalls läuft man sowieso die erste Zeit mit leeren Glykogenspeicher durchs Training und wird nicht wirklich was reißen. Wann sich das einstellt, ist zwar unterschiedlich, aber man merkt es an einem starken Energieschub.

Und 100-400 kcal weniger macht halt definitiv was aus, weil es eben gerade das leichte Defizit ist, welches beim langfristigen Abnehmen empfohlen wird.

Einen kcal Überschuss zu generieren, ist auch erst bei Fettadaption wirklich möglich, weil man die Fettmenge eben einfach gar nicht aufnehmen kann, die man als Sportler benötigt.

[Tinker]

Gut, das problem habe ich persönlich jetzt nicht. Mache kein reines carnivore und esse ja noch ~ 200g carbs pro tag durch reis. Power im training war eigentlich immer top. Nur ich werde halt eher immer leichter seit start "carnivore". Von langfristig keto/no carb halte ich nicht besonders viel, alleine schon aufgrund des stressmanagements.

Bei jemanden, der das strikt durchzieht, kann das aber durchaus zutreffen.

[H_D]

Bei meinen Kunden zumindest nicht. Bei gleicher Kcal-Menge aber deutlich höherer Proteinmenge machen sie immer Gewicht (Wasserverlust in der ersten Zeit mit eingerechnet).

Ich habe auch noch nie eine Person kennengelernt, die durch Proteinfeeding dick wurde. Glaube Edubily hatte dazu mal einen interessanten Artikel veröffentlicht, wo der thermische Effekt bei Protein auch größer eingeschätzt wurde als derzeit.

Auch die sehr hohen Fettmengen werden bei einer Carnivoren Diät am Anfang nicht wirklich verstoffwechselt, scheint mir so, wenn man bedenkt, wie viele an Durchfall leiden, wenn sie einen Übernachtwechsel machen (den ich nicht empfehle)

Wenn also jemand seine 4-5000 kcal weiterhin isst, aber bei einer Carnivoren Ernährung immer mehr an Gewicht verliert, dann scheint dies nicht vom Himmel zu fallen. Natürlich kann es auch sein, dass sie gar nicht so viel essen, weil Protein auch gut sättigt. Und 4-5000 kcal nur durch Fleisch, stelle ich mir auch schwer vor.

Jürg Hösli spricht bei seinen Ahtleten häufig davon dass sie sehr viel Wasser ziehen und einlagern, wenn sie zu wenig Carbs essen.

Manuel Bauer hat in seinen Stories zu einer Untersuchung beim Kardiologen gesagt, dass er nur noch 200g Fleisch am Tag isst. Ich habe ihn mal gebeten was dazu zu posten und wenn er daran denkt macht er es. Bin mal gespannt, weil er hat ja teilweise Vorbereitungen nur mit Fleisch gemacht

[Hubee]

Glaube fddb rechnet mit 4 kcal pro g ew. Bei derzeit etwa 330g ew wären das dann wohl je nach quelle 100-400 kcal weniger am tag. Dann sind es halt im schlimmsten fall eher 3100-3600. Trotzdem angenehm dauersatt abzunehmen. Richtiger aufbau damit (zumindest für mich) aber wirklich nicht so leicht.

Aufbau ist auch erst wirklich möglich, wenn man adaptiert ist, andernfalls läuft man sowieso die erste Zeit mit leeren Glykogenspeicher durchs Training und wird nicht wirklich was reißen. Wann sich das einstellt, ist zwar unterschiedlich, aber man merkt es an einem starken Energieschub.

Und 100-400 kcal weniger macht halt definitiv was aus, weil es eben gerade das leichte Defizit ist, welches beim langfristigen Abnehmen empfohlen wird.

Einen kcal Überschuss zu generieren, ist auch erst bei Fettadaption wirklich möglich, weil man die Fettmenge eben einfach gar nicht aufnehmen kann, die man als Sportler benötigt.

Da muss der Körper auch Galleproduktion entsprechend hochfahren. Ab gewisser Fettmenge ohne ausreichend Galle läuft einiges einfach daneben.

Sättigung unter Carnivore ist einfach dermaßen brutal, dass man so gut wie nie Hunger wahrnimmt...

[Anis]

Dann noch 1-2 Monster pro Tag dazu und Defi läuft

[Netzokhul]

https://sigmanutrition.com/episode381/
@primate
Ab Minute 50 wird der Punkt mit dem CAC Score nochmal ganz interessant angesprochen.

@h_d
Bei 55:50 geht es nochmal um die Kopenhagen Studie mit dem 140er LDL wenn dich das interessiert.

[H_D]

erste Frage

[Netzokhul]

Gehe ich mit und bestätigt was ich bisher von allen Experten im Feld gehört habe.
Er sagt ja auch LDL niedriger -> besser.
Würde aber noch ApoB mitnehmen.

[Tinker]

Bin jetzt seit einer weile ohne reis (bzw carbs) unterwegs, gibt nur an trainingstagen etwas malto intra. Muss meine aussagen von vorher zum teil revidieren. Es funktioniert auch ohne carbs einfach klasse (zumindest bei mir und bis jetzt). Merke absolut keinen unterschied zu vorher was schlaf, regeneration etc. angeht. Fühle mich nachmittags sogar etwas wacher - gerade nach den mahlzeiten war ich mit reis einfach noch einen kurzen moment etwas träge, das ist jetzt nicht mehr.

Habe mittlerweile auch absolut kein verlangen mehr nach carbs oder noch schlimmer zucker. Habe schon immer wenig süßes gegessen, aber finde süßes jetzt sogar etwas eklig wenn ich es nur sehe. Wäre eher eine strafe als genuss das essen zu müssen. Anscheinend doch starke gewohnheitssache.

Ändern muss man mmn allerdings die magnesiumzufuhr - die aufnahme funktioniert ohne insulin nicht ganz so gut. Hatte nach einer woche ohne carbs schon überall muskelzucken. Jetzt mit 800 mg durch sups ist es wieder weg.

[H_D]

Wie sieht denn dein Training aus?
Eikelmeier postet auch immer Studien, die zeigen es hängt vor allem vom Trainingsvolumen ab ob man von Carbs profitiert oder nicht