Die Liebe als größten Lebenssinn und die Probleme dahinter

[Certa]

Wenn ich ein alter Mann bin, gibt es eigentlich nur eine Sache die mich auf ein erfülltes glückliches Leben zurückblicken lässt. Nämlich eine eigene Familie gegründet zu haben. Alles andere erscheint mir irgendwie sinnlos.
Es gibt zwar auch andere schöne Dinge im Leben wie Hobbys, Freunde treffen, Urlaub (wobei ich das auch nur richtig schön finde wenn man mit dem Partner da ist), aber es ist für mich ein trauriger Gedanke, wenn das die einzigen Dinge wären die das Leben zu bieten hat.
Mein Problem mit dieser Einstellung ist, dass ich mich in einer Beziehung sehr abhängig mache. Mein ganzes Lebensglück hängt ja quasi von dieser einen Person ab.

Tickt jemand von euch so ähnlich? Woher schöpft ihr euren Lebenssinn?

Eher von Erinnerungen.

"Geld kannst du nicht mit ins Grab nehmen, Erinnerungen schon".
Ich muss keine Familie + Kinder haben, das spricht mich nicht wirklich an als Lebensziel. Aber Dinge tun die ich tun moechte oder sehen moechte, das erachte ich fuer mich persoenlich als wertvoll.
Und besonders auch mal Dinge tun vor denen man auch Angst hat bzw die Ueberwindung kosten.

Sehe ich auch so.
Das Leben hat für mich keinen Sinn. Ich muss nichts hinterlassen bzw. meine Gene weitergeben (inb4 besser so) oder die Welt verändern.
Ein Leben ohne Kindern muss auch nichts mit Luxus, extravaganten Reisen oder teuren Autos und dergleichen einhergehen.
Es würde mir da mehr um die Freiheit gehen, um die Verantwortung und Fürsorgepflicht die entfällt (man kann Risiken eingehen).
Deutlich weniger Stress, gesünderer Lifestyle möglich etc.

Ich persönlich will das Leben dazu nutzen viele Glücksmomente einzufangen und auch zu teilen. Dabei geht es aber nicht darum immer und zu jeder Zeit glücklich zu sein.
Und wenn man Kinder will, dann sollte man das trotz der Nachteile und Schwierigkeiten wollen, aber diese nicht ausblenden und sich einreden ohne hätte alles keinen Sinn oder wäre verschwendet.

Das trifft es doch ziemlich gut und jeder hat andere Momente, welche im Glück bringen. Bei mir sind Glücksmomente, wenn meine Tochter zum ersten Mal alleine Fahrrad fährt und danach stolz in meine Arme rennt oder wenn ich abends mit beiden Töchtern im Kinderzimmer kuschel und Geschichten vorlese. Solche Gefühle kann mir keine Party, Reise oder Event geben. Ich bin ja auch erst mit Ende 20 Vater geworden und habe das Leben vorher genossen und viel Geld für die oben genannten Dinge ausgegeben und kann für mich einem Vergleich ziehen. Aber das schöne ist ja, dass das bei jedem anderen Menschen unterschiedlich sein kann und es auch jeder selbstbestimmt aussuchen kann, was er im Leben vor hat

[Piotr]

Ich werde mit Anfang 30 Vater sein.
Ich bin naiv und denke man hat vieles durch Erziehung in der Hand, wenn auch nicht alles.

[ConanTheCanon]

Es ist sicher nicht jedermans Sache Kinder zu haben. Und ich bin auch der Meinung, dass nicht jeder Kinder haben sollte.

Leute die schon ohne Kinder kaum klar kommen im Leben, tun weder sich selbst noch den Kindern einen Gefallen.

Trotz dem kann ich es mir nur schwer vorstellen, ohne Kinder alt zu werden. Mir scheint dann irgendwie alles recht sinnlos. Wie ein Game, das man nicht abspeichern kann, das einfach vorbei ist und nichts am Ende bleibt.

Viele Menschen wollen am Ende etwas hinterlassen hier und Kinder sind in meinen Augen fast die einzige Möglichkeit, etwas zu hinterlassen das bleibt.

Klar ist auch das nur eine temporäre Sache. Meine Grosskinder werden sich noch an mich erinnern, meine Urgrosskinder wohl schon nicht mehr. Und deren Kinder werden mich wohl nie kennen lernen.

[GastXY]

Kinder können eine Ergänzung sein und die Erfüllung eines Traums, man kann später aber auch trotz Kindern doch allein sein.

Sehe es immer wieder wie ältere Leute 4 oder teils 7 Kinder hatten, und dann doch alleine sind, nie Besuch bekommen. Oder wo die Kinder nichts mit den Eltern zu tun haben wollen.

Nichts ist ein Garant.

Deshalb kann ein Leben ohne Kinder auch erfüllend sein.

[Lauch]

Kinder können eine Ergänzung sein und die Erfüllung eines Traums, man kann später aber auch trotz Kindern doch allein sein.

Sehe es immer wieder wie ältere Leute 4 oder teils 7 Kinder hatten, und dann doch alleine sind, nie Besuch bekommen. Oder wo die Kinder nichts mit den Eltern zu tun haben wollen.

Nichts ist ein Garant.

Deshalb kann ein Leben ohne Kinder auch erfüllend sein.

Tja, die Liebe der Kinder gibt es nicht geschenkt, für die muss man sich auch bemüht haben.

[Jck]

Kinder können eine Ergänzung sein und die Erfüllung eines Traums, man kann später aber auch trotz Kindern doch allein sein.

Sehe es immer wieder wie ältere Leute 4 oder teils 7 Kinder hatten, und dann doch alleine sind, nie Besuch bekommen. Oder wo die Kinder nichts mit den Eltern zu tun haben wollen.

Nichts ist ein Garant.

Deshalb kann ein Leben ohne Kinder auch erfüllend sein.

So sehe ich es auch, Kinder klingen fuer mich meist eher nach Albtraum ..aber wer weiss. Alles hat seine Vor-und Nachteile.

[BFM]

sinn kann nur in einem selbst enstehen und nicht auf andere im aussen projiziert werden oder? deshalb wollen viele das ihr partner sie glücklich macht oder die helikopter eltern meist auch den kleinen etwas aufdrücken was sie selbst nicht hatten oder geschafft hatten.

[Jck]

sinn kann nur in einem selbst enstehen und nicht auf andere im aussen projiziert werden oder? deshalb wollen viele das ihr partner sie glücklich macht oder die helikopter eltern meist auch den kleinen etwas aufdrücken was sie selbst nicht hatten oder geschafft hatten.

Am Ende des Tages ist man selbst verantwortlich fuer all seine Entscheidungen.
Da spielt natuerlich noch viel mehr mit, aber im Kern ja.

[Egonic]

Moin, hole mir mal ein bisschen den Rat von neutralen Personen. Ich bitte wirklich nur um ernst gemeinte antworten, da ich ohnehin nicht genau weiß was ich tun soll oder ob ich einfach ein Asi bin


Hab Anfang August über Social Media jemanden kennen gelernt. Haben viel Videotelefonie gemacht, täglich telefoniert etc. Ich 25, sie 40, ist für mich kein Problem, war von Anfang an klar. Lief schon nach wenigen Tagen drauf hinaus dass da mehr ist. Hat mir viel von sich erzählt usw...ich wohne aber in NRW und sie in Bayern, dementsprechend trennen uns gut 450KM bzw 5 Stunden Autofahrt

Wir hatten dann ausgemacht dass ich vom 22.09-06.10 runter komme und bei ihr bleibe ( ergo auch unser erstes Treffen)

Ich habe in den Tagen davor schon gemerkt dass sie hier und da Andeutungen macht, dass es ihr nicht gut gehe usw und sie nicht hofft dass sie zum Arzt müsste. Arbeiten musste sie in der Zeit auch wohl kaum ( Erzählte dass sie Filialleitung ist bei Edeka ), auch da kam es mir oft komisch vor, weil sie in der Zeit wo sie eigentlich arbeiten müsste ständig am Handy war, mir antworten, konnte auch telefonieren etc. Wenn ich sie drauf ansprach, sagte sie, sie müsste doch nicht arbeiten.

Sie wohnt wohl auch direkt in der Wohnung gegenüber ihrer Mama, hat 2 Autos etc ( Nur als Einordnung, wird noch wichtig, sie sagt sie ist aktuell NUR bei ihrer Mama, weil es der so schlecht geht)..wichtig ist zu erwähnen, dass sie mal Krebs erkrankt war, bis auf 40KG runter usw und sie aber sagt ihr geht es doch wieder besser und es ist alles fein. Ihr Oberschenkel war auch mal gebrochen, ist aber auch wieder alles in Ordnung. Sie hat auch im Februar ihren Papa verloren, was die ganze Sache für sie noch schlimmer macht im Alltag


Jedenfalls lief es nach den ganzen 9 Wochen geschreibe und Telefonieren darauf hinaus, dass ich dann runter wollte, wie abgemacht. Am Tag, wo es dann so weit war schrieb sie mir morgens dass ich bitte warten soll, bis sie das Ergebnis vom Arzt hat


Komischerweise kam kein Foto vom Wartezimmer, nichts, obwohl sie sonst ein Mensch ist, die sowas immer sendet


Ich hatte ein ungutes Gefühl, irwie kam mir alles spanisch vor und ich bin einfach los gefahren, habe ihr aber gesagt ich wäre Zuhause. Zu erwähnen ist, dass sie oft aus dem Nichts gesagt hat, dass sie es Scheisse fände wenn ich ohne ihr Wissen kommen würde. Sie war regelrecht energisch immer und sagte dass das mega doof wäre. Sie hat es also nur mit negativen verbunden, was für mich schwer verständlich ist

2 Stunden bevor ich ankam ( und nach angeblich 4!! Stunden warten beim Arzt auf die Ergebnisse) schrieb sie mir dann dass es ihr unendlich leid tun würde aber sie eine ansteckende Krankheit hätte und ich deswegen noch paar Tage warten soll. Zur Erinnerung, wir waren hier schon so weit dass wir über Gegenseitige Gefühle gesprochen haben ( Ja ich weiß, nur über Video usw ohne sich gesehen zu haben etc)...


Ich hab am Telefon verständnisvoll reagiert und gesagt sie soll sich ausruhen und wir telefonieren gegen 23 Uhr noch mal, weil das unsere übliche Zeit zum Telefonieren ist. Sie sagte OK und ging in dem Glauben schlafen dass ich Zuhause bin, obwohl ich nur 150 Kilometer von ihr entfernt war


Als ich ankam, da schlief sie noch, hab ich erstmal geschaut ob die Dinge soweit stimmen, die sie gesagt hat ( Es gab einfach oft Ungereimtheiten)

Ihr Name stand tatsächlich auf einer separaten Klingel, Autos waren aber nicht zu sehen


Haben telefoniert, ich hab ihr gesagt dass ich draußen bin, sie war völlig entsetzt und sauer dass ich einfach komme etc.

Ich hab ihr zu verstehen gegeben dass andere sich freuen würden wenn man 500 Kilometer für sie fährt und sie raus kommen soll. Sie hat dann aufgelegt und geheult und nach 20 Minuten geschreibe und weiteren 40 Minuten ist sie dann raus gekommen. Jetzt wollte ich den Grund wissen und sie gestand mir dass sie eine OP hatte weswegen sie einen künstlichen Darmausgang bekommen hat. Dieser sollte eigentlich weg sein bis ich da bin, war aber nicht so.

Sie hat sich dafür unglaublich geschämt und ich habe ihr ( Und das meine ich auch so ) gesagt dass es mich nicht stört und dass es nun mal so ist ( Sie trägt halt einen Beutel, den sie ab und an leeren muss und beim Duschen hängt er halt raus )...die ersten Tage wollte sie beim Sex das Shirt nicht ausziehen und auch nicht zusammen duschen, ich habe aber immer Rücksicht genommen, ihr aber gesagt dass es mich nicht stört und somit konnte die es dann auch ausziehen und ganz normal duschen mit mir ohne dass sie sich unwohl fühlt. Klar, war neu für mich und schon ist es auch nicht aber geekelt hab ich mich wirklich nicht. Des Weiteren war ich echt sehr erschrocken weil sie leicht humpelnd ankam und einfach sehr krank aussah. Das kam auf den Videos gar nicht so herüber, aber man hat ihr angesehen, dass da wohl einiges los war. Ihre Autos hat sie angeblich verkauft obwohl sie eine Woche vorher meinte die stehen an der Straße..

Jetzt kurz zu den wichtigsten Sachen


Ich war 14 Tage da, wir haben uns super verstanden und bis auf 1-2 Kleinigkeiten für 5 Minuten uns auch nicht angezickt oder sonst was und ich bin auch absolut sicher dass ich sie liebe und sie hat sich auch sehr um mich gekümmert, Geschenke gemacht, gekocht etc ..Aber jetzt zu den Punkten


Sie hat gesagt sie raucht 2-3 Zigaretten am Tag, wenn überhaupt

Die Wahrheit ist, dass sie mindestens 30-40 raucht. Oft saß die in der Küche und beschäftigt sich eine halbe Stunde mit nichts außer 3-4 Zigaretten hintereinander zu rauchen und regungslos auf dem Stuhl zu sitzen.

Sie arbeitet nicht. Ich weiß es. Sie hatte die 14 Tage frei meinte sie. Es stimmt aber auf keinen Fall, dazu gleich mehr.

Wir haben die zwei Wochen in der Wohnung ihrer Mama verbracht weil in ihrer wohl irgendwas gemacht wird. Ihre Mama mag mich aber sehr und ich sie auch und wir hatten auch unser eigenes Zimmer.


Ins Fitnessstudio konnte sie nicht mit weil sie Schmerzen hatte. Täglich

Aufstehen vom Sofa dauert mindestens 10 Sekunden und auch nur mit abstützen.

Einsteigen im Auto ebenso. Flaschen aufmachen, Autotür schließen wenn sie ganz weit offen ist oder mehr als 100 Meter ( ernsthaft) laufen ohne Pause ist nicht möglich


Ich habe allerlei Rücksicht genommen auf diese Sachen, obwohl sie mir nicht gesagt hat dass es so ernst ist. Ich wusste das weder mit dem Darm, noch dass sie kaum laufen kann ( sie erzählte immer dass sie Grade im Gym sei). Sie ist wirklich UNFASSBAR lethargisch gewesen. Alle Bewegungen waren wie in Zeitlupe, alles war total schläfrig und langsam. Ich war damit teilweise total überfordert und auch sauer dass sie nicht ehrlich zu mir war.

Ich hab hier und da mal was in die Richtung angesprochen und sie hat immer extrem gereizt reagiert dass ich unsensibel bin und dass sie schon fast tot war wegen dem Krebs und das grade für sie pures leben wieder ist. Ich hab ihr gesagt dass ich das verstehe und ich Rücksicht nehme und damit hat sich das Thema dann auch immer erledigt gehabt. Ansonsten, sexuell, zwischenmenschlich, alles top ( auch sexuell allerdings hat man ihre " Einschränkungen" hier und da gemerkt. Stellungswechsel hat teilweise 20 Sekunden gedauert )

Teilweise saßen wir dann wie gesagt abends manchmal 30-45 Minuten STILL am Tisch, weil sie, im Halbschlaf, halb am einpennen, sich eine Zigarette nach der nächsten gemacht hat. Film gucken = einschlafen... Kino= keine Lust


Ich war einfach überfordert weil ich jung bin, 25 und das ist einfach mega die Umstellung gewesen. Ich hab halt, so hart es klingt, das Gefühl gehabt, dass ich mit einer 60 jährigen zusammen bin und mich um sie kümmern muss


Und zeitgleich finde ich sie in so vielen Belangen so toll (ich schwärme jetzt hier nicht, aber es gäbe einiges ), sie tat mir auch total leid, aber ich hab alles gemacht dass es ihr besser geht. Tee gemacht, eine Stunde massiert, Fenster zugemacht obwohl mir warm war, Fernseher laufen lassen obwohl er mich beim Schlafen stört, Blumen gebraucht, Komplimente, für sie einkaufen gefahren und ihr Joghurts usw gekauft, jede Rücksicht der Welt in allen Belangen genommen


Nach den 2 Wochen haben wir beide beim Abschied n Tränchen vergossen obwohl klar war dass ich am 17.10 wieder komme, haben uns aber auch beide vermisst

Kam also Donnerstag um 23:00 an

Die Wohnung war natürlich nicht fertig..gefreut haben wir uns dennoch beide und ich war mega glücklich dass sie wieder in meinem Arm ist.


In den 4 Tagen jetzt hat es aber noch zugenommen. Sie isst am Tag vielleicht einen Joghurt und eine Scheibe Brot. Sie schläft von nachts 02;00 bis morgens um 12..raucht dann 2-3 Zigaretten ( das macht sie auch nachts oft und steht auf ) und geht wieder ins Bett. Kuss? Von selber? Nein.. Umarmungen ganz selten. Sex seitdem gar nicht weil es ihr so schlecht gehen würde. Faucht mich und ihre Mama auch oft wegen Kleinigkeiten an. Heute war dann das Highlight, nachts schlafen gegangen, geht ins Bett, steht heute um 13:00 auf, braucht für die 10 Meter eine Minute mit abstützen an der Tür usw ( Das soll nicht asi klingen, ich will nur dass ihr versteht wie es ist )

Sitzt dann da, sagt mir " Hallo " raucht, pennt fast auf dem Stuhl ein...geht ins Bad, fällt 2 mal fast hin. Legt sich wieder ins Bett und schläft weiter, fällt in den Unterzucker ( Diabetes), haben den Notarzt geholt und sie ist jetzt weg

Und mir tut das unendlich leid sie so zu sehen aber ich bin überfordert mit dieser Situation, ich hab Gefühle für sie, ich nehme alle Rücksicht aber sie war nie ehrlich zu mir. Und ich sitze hier und Frage mich ob ich einfach ein dummer asi bin weil ich sie so doof hinstelle aber ich bin 25 und ich bin überfordert...aber ich will sie auch nicht alleine lassen weil sie mir auch so leid tut und ich sie will...ich weiß nicht

[Harun]

Scheiße…
Hast du dir mal den Perso zeigen lassen? Vermutlich ist sie auch 60.

[S1L3]

Ich 25, sie 40, ist für mich kein Problem

Hier war es schon für mich vorbei. Solche Beziehungen gehen meiner Erfahrung nach nie lange gut, einfach weil man sich in komplett anderen Lebensabschnitten befindet.

Dann hab ich den Rest gelesen und mir nur gedacht warum du hier überhaupt nachfragst. Renn so schnell du kannst.

[Morn]

Renn so schnell du kannst.

Dies...

...ob ich einfach ein dummer asi bin weil ich sie so doof hinstelle

...aber sie war nie ehrlich zu mir.

Der dumme Asi is wohl eher derjenige, der nicht ehrlich ist.

...aber ich will sie auch nicht alleine lassen weil sie mir auch so leid tut

Lies den Satz vielleicht einfach nochmal...

und ich sie will...

Was man will, ist ja nicht immer unbedingt auch das, was gut für einen ist. Musst du wohl selbst herausfinden.
Da stimmt doch alles hinten und vorne nicht.

Edit:
Okay, der letzte Satz ist im physischen Kontext jetzt etwas unpassend, aber ich meine als generelle Grundlage...

[Egonic]

Ja ich weiß.. aktuell geht's ihr wohl so schlecht weil sie Corona hat, der Arzt hat sie drauf getestet und sie ist Positiv...

Apropos, ich habe die Zeit genutzt mit ihrer Mama zu reden, sie ist Arbeitsunfähig und bekommt seit 6 Jahren Erwerbsminderungsrente

Ihre Mama war schockiert dass ich es nicht wusste.

Ich weiß auch dass ihr Recht habt, ich komme mir nur so schäbig vor wenn ich ihr sagen, dass wir das gemeinsam hinbekommen und dass ich gerne Rücksicht auf sie nehme und dann zum schwersten Zeitpunkt einfach abhaue. Das hat sie nicht verdient..

Rational habt ihr Recht, emotional bin ich zu schwach das grade einzusehen, wenn sie wieder da ist, werde ich die Sachen ansprechen und ab dann geht's hoffentlich bergauf..( klingt schon verloren Oder?)

Was soll ich denn als Begründung sagen dass ich sie verlasse? Weil sie Krebs hatte und nicht fit ist? Das kann ich nicht ...höchstens die Lügen usw ...

@S1L3 ja, das mit dem Alter war auch ein Thema über das wir offen reden mussten ( sie ist aber wirklich 40)

Aber sie hat sich immer so jung gegeben und verhalten, dass ich davon Nichts gemerkt habe...

Ich muss mal bisschen drüber nachdenken, aktuell kommt da eh nichts gescheites bei raus

[pushpony]

Wann hast sie sich denn"jung gegeben"? Sie braucht ewig, um vom Stuhl aufzustehen... meine Mutter mit Ende 60 gibt sich da jünger und geht sogar in echt ins gym.

Aber davon ab: sie war nie ehrlich zu dir, was Gesundheit angeht und was die Lebenssituation angeht auch nicht!

Hau da ab so schnell(!!) es geht.

Du bist nicht verantwortlich für eine Frau, die du kaum kennst und die dich bisher nur angelogen hat!

Du schuldest ihr auch keine Erklärung.
Fahr nach Hause. Warte nicht, dass sie zurück kommt. Blockiere sie. Sie hat bewusst gelogen, um dich zu manipulieren. Was für eine Beziehung soll das sein? Sie nutzt dich nur aus.

[Morn]

Einfach abhauen brauchst ja nicht, klaren Cut machen.
Du bist ihr nach der Lügerei entgegen gekommen, nimmst das alles in Kauf und wirst dann noch angefaucht, bist du Masochist, oder so?
Die Frau scheint doch wohl professionelle Hilfe zu brauchen und nicht jemanden, der sich noch mit ins Elend ziehen lässt. Dürftest ihr auch eher nen Gefallen tun schnell zu klären und nicht erst Hoffnung zu machen. Muss ja nicht direkt am Krankenbett sein. Aber irgendwann musst du doch sowieso nach Hause.
Die Entfernung dürfte das ja ohnehin einfacher machen.