Trailrunner Hybrid / Road to 650 ITRA & 300kg Total

[pushpony]

Liebs dass nur LH echte Gewichte hat

[Carter T R]

Du kannst natürlich Beugen mit den fettesten Kettlebells machen, aber wird das LH-Squats mit echten Gewichten nicht ersetzen.

Ja, da ist auf jeden Fall etwas dran. Was da zuhause und mit Minimalem Equipment mMn zumindest ein wenig Abhilfe schaffen kann, sind Squats mit einem schweren Sandsack.

[Asmodäus]

Bin ebenfalls der Meinung, dass man mit Beuge, Klimmzügen und Dips einen soliden Körper aufbauen - vor allem aber Erhalten kann, wenn man bereits eine gewisse Muskulatur besitzt. Würde vielleicht noch Heben, Überzüge und Seitheben dazu nehmen, aber dann ist es natürlich schon wieder nicht mehr minimalistisch

Carter sein Beitrag ist ziemlich gut dazu, finde ich.

[Maxim]

Das Überladen ist halt bei Push und Beinen viel schwieriger ohne Hanteln. Pull mit Klimmzügen und ~20kg Zusatzgewicht als Weste oder so reicht ja völlig aus. 20kg Zusatzgewicht bringen mich aber bei Dips oder Liegestützen nicht vergleichbar weit und sind bei Beugen sehr schnell Kraftausdauertraining, vom Heben muss man im Grunde nicht anfangen.

Carters Ansatz mit dem Sandsack ist sicher eine Möglichkeit, aber hier hab ich dann auch nur ein Gewicht und außer Reps keine Möglichkeit zur Progression / Variation. Außerdem liegt das Teil, wenn jemand ein bisschen kräftiger ist, auch schnell unschön herum, wenn man nicht gerade einen Sitzsack draus macht.

Würde ohne LH daheim glaube ich einfach OK mit den genannten Klassikern trainieren und 1x die Woche ins Gym für Beugen, Heben und Bank / OHP oder so. Oder einfach so ein Fold Rack mit LH anschaffen, gibts ja auch mit Schrank drum herum für die Optik.

[Carter T R]

Würde vielleicht noch Heben, Überzüge und Seitheben dazu nehmen, aber dann ist es natürlich schon wieder nicht mehr minimalistisch

Sobald ein ästhetisches Ziel eine Rolle spielt, sollte Seitheben mMn die allererste Übung sein, die man noch zusätzlich macht.

Das Überladen ist halt bei Push und Beinen viel schwieriger ohne Hanteln. Pull mit Klimmzügen und ~20kg Zusatzgewicht als Weste oder so reicht ja völlig aus. 20kg Zusatzgewicht bringen mich aber bei Dips oder Liegestützen nicht vergleichbar weit und sind bei Beugen sehr schnell Kraftausdauertraining, vom Heben muss man im Grunde nicht anfangen.

Ja, sofern es um die spezifische Kraftentwicklung in den Übungen geht - bei Kraft im Sinne von allgemeiner Kraft, die man im Reallife sinnvoll umsetzen und anwenden kann, kann man mMn auch mit einem Sandsack weiter kommen, als die meisten es für möglich halten, und Erhalten ist ja noch mal etwas einfacher. In der Pandemie hatte ich zunächst nur 2x32,5kg DBs und eine Barbell erschien mir für "ein paar Wochen" als noch nicht notwendige Investition (wie kam ich auf so eine Idee???) - da habe ich dann erstmal in einen 160 lb Sandsack investiert, den ich für Deadlifts, Cleans und Squats benutzt habe. Das war damals schon eher weit von meinen Möglichkeiten im Deadlift entfernt, aber ich konnte meine Kraft damit sehr gut erhalten.

In der Vorbereitung auf die ATHX Games habe ich dann auch ein bisschen mit einem 50kg Strongman Sandbag trainiert, den kann man aufgrund seiner Form natürlich nur auf eine Schulter nehmen, aber damit zu squatten ist einfach eine komplett andere Geschichte als eine 50kg Barbell zu squatten. Odd Objects verhalten sich da einfach anders.
Progression ist auch über mehr als nur Reps möglich, allein mit paused Reps und Tempo kann man schon eine Menge Varianz ins Spiel bringen (das geht natürlich auch mit einer Barbell, darum geht es mir nicht).

Die Barbell ist und bleibt natürlich unangefochten die Königin der Krafttrainingsgeräte und es liegt mir fern, ihr diesen Status abzusprechen - es geht mir nur darum, Möglichkeiten mit minimalistischem, einfacherem oder auch günstigerem Equipment aufzuzeigen.

Würde ohne LH daheim glaube ich einfach OK mit den genannten Klassikern trainieren und 1x die Woche ins Gym für Beugen, Heben und Bank / OHP oder so. Oder einfach so ein Fold Rack mit LH anschaffen, gibts ja auch mit Schrank drum herum für die Optik.

Das ist sicherlich die noch bessere Wahl, wenn sie denn zur Diskussion steht.

[Tobeass]

Einfach schwach werden, dann kommt man auch mit 2 verstellbaren Kurzhanteln weit.

► Text anzeigen

So wie ich

Kommt halt schon aufs Ziel an.
Wenn man Ultratrail-Profi werden will, kommt man ohne Squats und Deadlifts sicher auch durch.

@Lauch Könntest ja mal versuchen ein paar Tage nur mit Kurzhantel/Kettlebell etc. zu trainieren und schauen, obs für dich passt.
Dann evtl. was für zuhause besorgen oder Beine weiterhin im Studio trainieren.

[Maxim]

Progression ist auch über mehr als nur Reps möglich, allein mit paused Reps und Tempo kann man schon eine Menge Varianz ins Spiel bringen (das geht natürlich auch mit einer Barbell, darum geht es mir nicht).

Bin da grundsätzlich bei Dir, das ist schon möglich. Für jemanden wie Lauch, der erfahren und methodisch genug ist, sicher auch eine realistische Option. Die meisten Trainierenden werden sich aber vermutlich viel einfacher mit einer Trainingssteuerung über das Gewicht tun und deshalb damit auch erfolgreicher sein.

[Carter T R]

Ja, da widerspreche ich gar nicht - es geht mir nur darum, was mit weniger möglich wäre.

[Lauch]

Danke für den ganzen Input schon mal!
Also Beine wollte ich sowieso im Gym machen. Frontsquat, gestrecktes Heben, Wadenheben + optional mehr. Mehr Volumen und mentalen Fokus drauf. Einfach die Beine so gut es geht mit einer Einheit abdecken.
Klimmzüge/Pull wollte ich mit Volumen erschlagen, weil es halt so komfortabel geht. Irgendwie bilde ich mir ein, dass 500+ Reps Klimmzüge pro Woche da schon reichen. Push halt Dips im Gym, vlt mal Calisthenics-Parks, sonst Pushups.
Kirsche auf der Torte dann noch Single leg Exercises daheim und Optiklifts wie Seitheben mit random Kurzhantel, die ich sicher easy irgendwo bekomme.

[Lauch]

So, heute Morgen wunderbar geballert.
Im Plan waren 15min Schwelle Uphill, dann 2x15min flach. Praktikabel war für mich 15min hin, 15min rauf, Downhill als Recovery ( ) und dann wieder 15min flach heim.
War danach so drauf, dass ich den „Cooldown“ größtenteils mit 4:30 Pace gelaufen bin, weil sich das locker angefühlt hat.

Was mir auffällt- ich denke ich könnte eigentlich ganz gut meine Dienstag Threshold Strecke auf den Kahlenberg eigentlich so schnell machen wie meinen ersten Halbmarathon 2024 der wirklich all out war, in 1:32:xx
Müsste ich mal probieren.

PHOTO-2026-06-16-08-22-17.jpg

[Verfechter]

Wie weit würde man denn ungefähr kommen für allgemeine Kraft und Fitness bei nur Körpergewichtsübungen ohne Gewicht Liegestütze Kniebeugen und Klimmzüge.. Sagen wir mal man arbeitet sich über Wochen hoch bei Liegestütze 50 Stück am Stück Kniebeugen 100 Stück am Stück und bei Klimmzüge weiß ich nicht vielleicht 30 Stück am Stück.

[Carter T R]

Wie weit würde man denn ungefähr kommen für allgemeine Kraft und Fitness bei nur Körpergewichtsübungen ohne Gewicht Liegestütze Kniebeugen und Klimmzüge.. Sagen wir mal man arbeitet sich über Wochen hoch bei Liegestütze 50 Stück am Stück Kniebeugen 100 Stück am Stück und bei Klimmzüge weiß ich nicht vielleicht 30 Stück am Stück.

Schau dir Turner und Calisthenicsathleten an, dann siehst du es (keiner von denen hat in der Regel die Unterkörperkraft, die @Maxim angesprochen hat).

Edit:
Die haben ihre Kraft in der Regel auch nicht durch einfach nur viele Wiederholungen der einfachen Varianten, sondern durch schwerere Versionen, aber die sind mMn das Maß der Dinge, was eben mit Bodyweighttraining erreichbar ist.

[Maxim]

Wie weit würde man denn ungefähr kommen für allgemeine Kraft und Fitness bei nur Körpergewichtsübungen ohne Gewicht Liegestütze Kniebeugen und Klimmzüge.. Sagen wir mal man arbeitet sich über Wochen hoch bei Liegestütze 50 Stück am Stück Kniebeugen 100 Stück am Stück und bei Klimmzüge weiß ich nicht vielleicht 30 Stück am Stück.

Schau dir Turner und Calisthenicsathleten an, dann siehst du es (keiner von denen hat in der Regel die Unterkörperkraft, die @Maxim angesprochen hat).

Oder Interesse an viel Unterkörperkraft, bzw. ähnlich viel wie Läufer an Oberkörperkraft.

[Lauch]

Also von Airsquats halte ich nicht wirklich was. Die sind einfach viel zu leicht und erschöpfen eher kardiovaskulär. Da würde ich schon eher Sprünge trainieren, das ist neurologisch Maximalkraft. Von Klimmzügen mit dem Körpergewicht halte ich sehr viel, auch wenn man 20er Sätze ballert, hat man noch vernünftig Load wenn nicht allzu dünn ist.

Ansonsten würde ich es halt einfach ausprobieren. Man sieht halt meistens nach dem aus, was man häufig macht.