USA-Thread

[clayz]

Weil hier vor 2 Seiten so auf die Staatsverschuldung der USA geschaut wurde.
Die DE Staatsverschuldung mit ca. 60 % ist extrem geschönt. Hier sind nämlich keine zukünftigen Rentenzahlungen & keine Pensionsansprüche enthalten.

https://omr.com/de/daily/daniel-stelter-omr-podcast

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Generell sieht Daniel Stelter vieles kritisch, was in Deutschland passiert. Es fehlt ihm am Mut zu tiefgreifenden Reformen, um strukturelle Probleme zu lösen – für die er dann sogar die Aufnahme neuer Schulden akzeptabel finden würde. Denn die im Vergleich zu anderen europäischen Ländern vergleichsweise niedrige Staatsschuldenquote von rund 65 Prozent verdeckt viele versteckte Schulden, etwa Pensionsverpflichtungen oder Rentenversprechen. "Wenn man das quantifiziert, liegt die Staatsverschuldung in Deutschland bei 400 Prozent", sagt er. Die richtige Antwort auf die Probleme sei es, die versteckten Verbindlichkeiten zu reduzieren, dafür aber mehr offizielle Schulden zuzulassen. Damit könnte man dann wiederum in Bildung, Infrastruktur und Digitalisierung investieren.

Hat er in seinem eigenen Podcast schon mehrfach ausführlich erläutert, warum die 60 % Quark sind und plötzlich stehen die USA gar nicht mehr so schlecht im Vergleich da

[GoldenInside]

@clayz hast du eine Quelle dazu, in der die 400% berechnet werden? Ist ja schon ordentlich und ich würde gerne die Methodik verstehen.

[clayz]

https://www.stiftung-marktwirtschaft.de ... show/News/

[Promthi82]

werden pensionsansprüche/renten etc. in anderen ländern etwa mit zur verschuldung gerechnet?

[clayz]

Schwierig zu sagen. Das ist nicht reglementiert.

Generell ist das als Anhaltspunkt zu verstehen, was die Länder da veröffentlichen.

Natürlich wird sich Land x eher besser als schlechter darstellen und viele Dinge sind Recht intransparent.

[Promthi82]

ok, aber dann ist die us-verschuldung real ja evtl sogar noch höher und deutschland steht im vergleich doch wieder besser da. wobei letztens ja mal jemand richtig meinte, dass wachsender instandhaltungsrückstau bei infrastruktur im prinzip auch nur ne art der neuverschuldung ist. schuldenbremse bleibt albern irgendwo.

[Certa]

Als Verschuldung würde ich persönlich - auch zum internationalen Vergleich - Verbindlichkeiten zählen, für welche man Zinsen zahlen muss. Und da mussten die USA in 2023 rund 875 Milliarden Dollar für aufwenden und Deutschland 37,6 Milliarden Euro.

[Promthi82]

dachte, du musst pause machen?


der ansatz ist gut, ja. wobei mein einwand mit infrastruktur dann nicht mehr komplett funktioniert.

[Weltraumsoldat]

dachte, du musst pause machen?


der ansatz ist gut, ja. wobei mein einwand mit infrastruktur dann nicht mehr komplett funktioniert.

Ist schon kein schlechter Gedanke. Beides verschiebt Belastungen in die Zukunft.


Wann nimmt Biden jetzt den Hut? Er macht es wirklich spannend.

[AT93]

[clayz]

Was machen die da im zweiten Video? Versuchen nicht zu lachen

Und kein Rep ist pro amber Rose. Was erwartet der dulli?

[Skagerath]

dachte, du musst pause machen?


der ansatz ist gut, ja. wobei mein einwand mit infrastruktur dann nicht mehr komplett funktioniert.

Ist schon kein schlechter Gedanke. Beides verschiebt Belastungen in die Zukunft.


Wann nimmt Biden jetzt den Hut? Er macht es wirklich spannend.

Sonntag

[AT93]

Interessanter Kommentar, aber teile ich nicht unbedingt. Man muss nicht jeden Spaß überinterpretieren, es ist halt Hulk Hogan.
Show können die Amis hehe.

[Maxim]

ok, aber dann ist die us-verschuldung real ja evtl sogar noch höher und deutschland steht im vergleich doch wieder besser da. wobei letztens ja mal jemand richtig meinte, dass wachsender instandhaltungsrückstau bei infrastruktur im prinzip auch nur ne art der neuverschuldung ist. schuldenbremse bleibt albern irgendwo.

Es gibt dazu keine vernünftigen Zahlen, weil immer anders gerechnet wird (je nach Intention). Google spuckt ~400% für die USA aus, allerdings unter vielen Hinweisen auf methodische Schwächen des Konzepts. Man findet auch 300% und 500%.

Das Problem mit diesen Implikationen ist dass künftige (teilweise weit in der Zukunft liegende) Verbindlichkeiten in Relation zum aktuellen oder oft sogar einem vergangenen BIP gesetzt werden, was natürlich Quatsch ist. Wie war der Impact von Fukushima auf die Verschuldung von Japan und wer hat das vorher einkalkuliert?

Deswegen (und weils besser aussieht) weisen die Staaten die explizite Verschuldung aus.

Bei allen Industrienationen geht diese implizite Staatsverschuldung aktuell hoch, weil die Demografie geringere Steuereinnahmen bei höherer Rentenlast verursacht. Das ist kein deutsches Problem. Wenn ich an China denke und den Status Quo auf 2100 hochrechne ist die Quote wahrscheinlich 1500% lol.

[Rubinstein]

Gestern noch Deep Dive nach Trump's RNC speech mit Kollegen vom.IAC gemacht. Ist vorbei. Dems on suicide watch. Bookies schwitzen auch