Beratung zu Intermittent Fasting / OMAD

[Netzokhul]

Wenn du das Öl konstant hälst und nie einrechnest spiel es keine Rolle.
Hab schon mit 3kg Glykogen gerechnet, aber würde trotzdem nicht nachjustieren da bei deinem Körpergewicht ein 1000er Defizit schon sehr viel ist

[Leoric]

Okay. Danke
Dann fahre ich erstmal 2 Wochen so weiter und monitore was passiert. Gebe dann ein Update. Hab in genau 14 Tage wsl sowieso wieder einen „Social Cheat Day“.

[Hubee]

Vermutlich ist dein Cortisol mittlerweile so hoch, dass du viel Wasser hälst.

[Leoric]

Wäre jetzt nicht ferner Liefen.

Mir fällt auf, dass ich in letzter Zeit häufiger (2-3x Woche) zwischen 3-4 nachts aufwache und dann 60-120 Minuten benötige um wieder einzuschlafen. Eigentlich immer wenn ich um 22 Uhr ins Bett gehe ziemlich pünktlich nach 6h Schlaf.

Außerdem kann ich mir kam vorstellen, dass ich seit 07.01. 6kg Fett abgebaut habe.

[Hubee]

Wäre jetzt nicht ferner Liefen.

Mir fällt auf, dass ich in letzter Zeit häufiger (2-3x Woche) zwischen 3-4 nachts aufwache und dann 60-120 Minuten benötige um wieder einzuschlafen. Eigentlich immer wenn ich um 22 Uhr ins Bett gehe ziemlich pünktlich nach 6h Schlaf.

Außerdem kann ich mir kam vorstellen, dass ich seit 07.01. 6kg Fett abgebaut habe.

Willkommen bei keto + fasten + training + viel Aktivität.

Und macht das Spaß? Ich hab das paar Jahre durchgezogen und irgendwann um 3:30Uhr trainiert.

Das ist ein Rezept für chronisch erhöhte Stresshormone.

Auf keto und carnivore Gruppen schrieben die Leute oft: das ist normal, das legt sich wieder, der Körper braucht weniger Schlaf unter keto, es ist Detox, und weiteres Schwachsinn.

[Leoric]

Naja. Das Hauptproblem ist eigentlich nicht das Aufwachen, sondern dass ich um 06 zur Arbeit raus muss und an freien Tagen um 06 von meinem Sohn geweckt werde.
Hatte jetzt 7 Tage frei und musste 7 Tage um 06 Uhr aufstehen. Ansonsten würde mein Körper problemlos noch 2-3h weiter pennen.

Ehrlich gesagt, und das habe ich ja auch schon zuvor geschrieben, fühle ich mich um Welten besser als im letzten Quartal 2025, als ich ohne Regeln gegessen habe.

Heute Morgen waren es nüchtern nach der Toilette 83,0kg.

[Hubee]

Also. Ich bereue schon, dass mein Körper so was nicht mehr wegstecken kann. Ich hab mich auch untertags phantastisch gefühlt und das vermisse ich schon etwas in gewisser Weise. Gerade beim Ausdauer auf einer Skitour war ich unaufhaltsam.

Aber es ist und bliebt ein starvation mode. Das wird anhand von Kohlenhydratenverfügbarkeit entscheiden. Aktuell kämpft dein Körper nachts um nicht zu sterben. Besorge dir ein CGM, wenn du mir nicht glaubst. ;-) Temporär? Super. Dauerhaft? Da wird jeder ausbrennen.

Ich persönlich würde auf deiner Stelle jetzt schon Pause einlegen. Wenn du nachts hellwach im Bett liegst, ist das ein Zeichen, dass dein Körper damit überhaupt nicht klar kommt. Er frisst sich selber (Muskeln) auf. Sobald du Muskelkrämpfe und Steifigkeit bekommst, höre damit bitte auf.

Übrigens. Was bei vielen eine Rolle spielt, ist die Verdauung und versteckte Unverträglichkeiten. (Ich habe auch welche) Bei keto und insbesondere bei carnivore fallen die meisten Trigger weg. Dieses Problem kann man ja antesten, wenn man Fleisch mit moderat fett und nur weissen Reis isst.

[H_D]

Hör auf Hubee, hat auch bei ihm unnötig lange gedauert bis er gehört hat.
Fühlt sich immer gut an auf Adrenalin und Cortisol zu laufen - bis es irgendwann kippt.
Gibt auch Studien dazu, dass das Gefühl konzentrierter und mental besser zu sein, sich nicht bewahrheitet hat

[Leoric]

Danke für die Erfahrungswerte.

Ich schaue jetzt mal die nächsten zwei Wochen, wenn ich wieder normalen Arbeitsrythmus habe, ob sich dann was ändert. Fand es jetzt nicht so außergewöhnlich nach 6h Schlaf aufzuwachen. War ja auch nicht jede Nacht so. Und wie gesagt, hätte dann zwischen 5:30 und 6:00 Uhr weiterpennen können, wenn keine kleinen Kinder.

Am 13.03. habe ich einen geplanten Cheatday. Ich gebe dann zwischendrin wieder Updates.

Eine Frage habe ich allerdings noch. Was wäre die optimale prozentuale Nährstoffverteilung, wenn ich wieder zu carbhaltiger Ernährung zurückgehe? Ich peile immer 2g Protein / kg Körpergewicht an.

Momentan habe ich ja:

30-35% Protein
< 5% Carbs
60-65% Fett

[Netzokhul]

Optimal? Keine Ahnung.
Dafür müsste man Trainingsplan, Intensität, Alltag etc. kennen und auch dann wäre es fraglich ob ein bisschen mehr dieses oder jenes den riesen Vorteil bringt.
Ich arbeite immer nur mit Mindestangaben.
Der Rest fällt wie er fällt je nach Cardio und worauf ich Appetit habe.

Protein 2g/kg
Kohlenhydrate 2g/kg
Fett 0,8g/kg

[Leoric]

Danke
Denke auch, dass ich da rumexperimentieren muss. Wenn ich arbeite fahre ich täglich 20km Fahrrad und knalle schon 5-7k Schritte on top. Am WE dann halt nicht, das macht natürlich auch einen Unterschied.

Trainiere nach Dorians Prinzip. 15 Minuten warm-up, dann 25 Minuten sehr intensives Training mit, je nach Muskelgruppe, 4-8 Sätzen insgesamt. Als 4-er Split mit Beine / Waden-Schulter-Nacken-Bauch / Rücken-Trizeps / Brust-Bizeps. 1x / Woche 30-45 Minuten Joggen und 1x / Woche Intervalle für 20 Minuten.

Das in der Theorie. Mit Arbeit, Kids und Alltag verteilt sich das dann meistens auf einen 10-Tages-Rythmus. Schaffe ich im Regelfall nicht in einer Woche, nur wenn ich freie Tage oder Urlaub zwischendrin habe.

[Leoric]

Kurzes Update:
Schlaf ist wieder top. 7-8h/Nacht
Wenn ich nachts pinkeln gehe konnte ich auch problemlos einschlafen.

Am Sonntag hatte ich ein extrem intensives Beintraining. Seitdem war ich nur 1x (Dienstag) im Gym. Gutes workout aber danach total KO.

Fühle mich heute und gestern sehr ausgelaugt, müde und kraftlos. Arbeit fordert, Kids und Familie fordern, jetzt ist es tatsächlich eine Herausforderung. Mal sehen wie es am WE aussieht.

Nächste Woche Freitag Cheatday , da gönne ich mir mal was. Waren dann bis dato 2 Wochen light intro und 7 Wochen strikte Diät, ich denke das kann ich mir erlauben.

[Leoric]

Also war irgend n Infekt. 3 Tage schlapp danach wieder voll da. Frau und Kids hatten es dann auch. Läuft wieder! Muss aber glaube ich die kcal reduzieren. Es stagniert iwie bei 83kg +/- 0,5kg

[Leoric]

So ich habe wieder neue Erfahrungen gewonnen. Versuche diese mal möglichst kompakt zu zusammenzufassen - zuvor noch kurz zum Hintergrund:

Hab am Freitag einen Cheatday gehabt. Leider hart eskaliert. War eher ein Bingeday. Dann musste ich am Samstag zu meinen Eltern, da meine Mutter derzeit ganz schön depressiv ist und ihre Enkel ein gutes Gegenmittel sind. Da sie aber Köchin war geht bei ihr halt Liebe durch den Magen und dementsprechend hat sie halt die volle Breitseite aufgefahren. Ergo wurde aus meinem geplanten Cheatday ein Binge-Day + Cheatday. Wollte dann von Sonntag auf Montag eigentlich n 36h Fast einlegen, um wieder an die Ketose anzudocken. Pustekuchen. Meine Frau hat sich beklagt, dass ich wochenlang restricted esse und dann bei anderen Ausnahmen mache. Also haben wir gekocht und mit der Familie gespeist. Ist halt dann innerhalb dieses Schneeballeffekts auch nicht wirklich besser gewesen. Habe jetzt also 3 Tage übermäßig viel kcal und carbs geballert.

Meine Erkenntnisse:

1) Hubee hat Recht. Auf Dauer im kcal Defizit + fasten + keto zehrt hart. Armworkout am Samstag hat gut geballert und ich hab auch aufm Bike spürbar mehr Power gehabt. Soll nicht heißen, dass das andere nicht funktioniert, aber selbst bei Maintanance werde ich zu carbs zurückkehren. Die Methode selbst wirkt aber wirklich übertrieben gut bei mir. Muskelmasse schrumpft eigentlich nicht, Fett schmilzt dahin. Bin aber mal gespannt wie viel ich mich jetzt mit diesem „Cheat Weekend“ zurückgeworfen habe. Bereue das jetzt schon.

2) Libido gleich wieder merklich höher

3) Konzentration und clarity of mind sind beim fasten und der Keto deutlich besser. Auch die Trägheit nach den „normalen“ Mahlzeiten hatte ich schon fast gar nicht mehr gekannt.

4) Weiß net wie viel Placebo dabei ist, aber ich fühlte mich dann natürlich extrem aufgeschwemmt und mein Bauch war iwie dauerhaft gebläht, heute auch noch, obwohl ich seit 18h nichts gegessen habe.

5) ich sollte mir mal ne Waage besorgen

Fazit:
Was ich mache ist für mich persönlich ein sehr starkes Tool um meine Ziele zu erreichen. Es ist aber keine Dauerlösung.
Nach dieser Erfahrung werde ich nach erreichen meines Ziels Maintanance anpeilen, bei einem 18:6 TRE und geringer-moderater KH Zufuhr und dann erneut testen, wie sich das so erweist und ob ich den KFA dann ungefähr halten kann.

[H_D]

3, Laut Studien fühlen sich Menschen auf Keto zwar geistig leistungsfähiger, aber bei Tests waren sie es nicht
und 1, ist halt die Frage ob es an den Carbs, den Kalorien oder Salz gelegen hat(wohl Kombination aus allem)