Cardio Thread

[Lauch]

Zone 2 sollte mMn etwas sein, bei dem man sich anstrengt aber noch so, dass man es wirklich lange (individuell was lange ist) halten kann, eigentlich unter Marathon Pace aber je nach Dauer eines Marathons würde man den vlt auch Zone 2 laufen (oder die Elite schon deutlich darüber, wenn die < 2:10 laufen).
Das was viele mit Zone 2 meinen (diese ultra lockeren Läufe) würde ich eher in Zone 1 packen.

Coros (und sicher auch Garmin + alle andern Sportuhren) lässt einen den Schwellen-Puls bestimmen und berechnet auch Zonen danach.
Bei mir individuell ist der Schwellenpuls bei ~89% der Max HF und Zone 2 80-90% davon, also 71.5% - 80.5% der Max HF. Kommt für mich ganz gut hin, im Endeffekt ist es doch sowieso die Erfahrung zu wissen, welche Anstrengung man wie lange aushält.

Beim Fahrradfahren natürlich auch wieder anders, da gestaltet man die Zonen aber sowieso lieber nach FTP.

[chiki]

Man sollte aber erstmal wissen was im körper überhaupt bei zone 2 passiert und was nicht passiert.
warum man das aber letztenedes braucht um auf lange Sicht schneller/besser zu werden und das man von zone 2 alleine aber nicht schneller wird

[donjon]

Zone 2 sollte mMn etwas sein, bei dem man sich anstrengt aber noch so, dass man es wirklich lange (individuell was lange ist) halten kann, eigentlich unter Marathon Pace aber je nach Dauer eines Marathons würde man den vlt auch Zone 2 laufen (oder die Elite schon deutlich darüber, wenn die < 2:10 laufen).
Das was viele mit Zone 2 meinen (diese ultra lockeren Läufe) würde ich eher in Zone 1 packen.

Coros (und sicher auch Garmin + alle andern Sportuhren) lässt einen den Schwellen-Puls bestimmen und berechnet auch Zonen danach.
Bei mir individuell ist der Schwellenpuls bei ~89% der Max HF und Zone 2 80-90% davon, also 71.5% - 80.5% der Max HF. Kommt für mich ganz gut hin, im Endeffekt ist es doch sowieso die Erfahrung zu wissen, welche Anstrengung man wie lange aushält.

Beim Fahrradfahren natürlich auch wieder anders, da gestaltet man die Zonen aber sowieso lieber nach FTP.

Meine anaerobe Schwelle liegt laut Diagnostik bei 177 bpm und meine Zone 2 bei 121-149 bpm.
Realistisch ist aber alles unter 135 viel zu leicht und das würde ich auch in Zone 1 einordnen

[Leucko]

meine Zone 2 bei 121-149 bpm.

Die Range ist ja auch rießig.
Das dürfte bei dir etwa eine Pace von 4:45 bis 5:45 bedeuten oder?

[donjon]

meine Zone 2 bei 121-149 bpm.

Die Range ist ja auch rießig.
Das dürfte bei dir etwa eine Pace von 4:45 bis 5:45 bedeuten oder?

Eher sogar noch größer so 4:50 - 6:15

Tatsächlich mache ich meine Zone 2 dann so bei 4:55 bis 5:20 je nach Tagesform

[Barbellmonkey]

Hier haben ja einige von euch Runna als TP-Planer. Zahlen sich die 120€/Jahr aus?

[donjon]

Hier haben ja einige von euch Runna als TP-Planer. Zahlen sich die 120€/Jahr aus?

Ja, bin echt zufrieden und finde das lohnt sich.

[Maxim]

Fand das hier bzgl. Z2 ganz interessant:



Meine Key Takeaways waren:

• Z2 Volumenempfehlungen werden oft missverstanden, weil sie auf Profiumfängen basieren (15-20h nur Ausdauertraining /w). Die wiederum brauchen so viel davon (80/20 usw.), weil sie den enormen Umfang gar nicht anders befüllt bekommen. Wer 3-4h die Woche läuft, kann das nicht 1:1 auf sich anwenden.

• Z2 "nach Attia" wird oft falsch verstanden und deswegen gerne zu pimmelig gemacht. Es geht dabei ja eigentlich um die erste Schwelle. Die ist individuell (auch nach Trainingsstand) sehr unterschiedlich und pauschale Empfehlungen mit HF-Bezug liegen dann gerne zu tief. Den Labertest verstehen einige wohl so, das sie dabei normal telefonieren können sollen, obwohl eigentlich "einen Satz sprechen können" gemeint ist.

Ich hab am Anfang mangels Trainingserfahrung auch nach HF trainiert und denke nach wie vor, dass das für Anfänger besser ist als komplett lost irgendwas zu machen.
Es ist sicher auch super für die Kandidaten, die permanent überpacen und sich damit behindern.

Aber spätestens wenn man seine ersten Zeiten weiß, kann man ja daran die Paces für einzelne Trainingsbereiche festmachen (AI, Internetrechner).

[H_D]

Zone 2 sollte mMn etwas sein, bei dem man sich anstrengt aber noch so, dass man es wirklich lange (individuell was lange ist) halten kann, eigentlich unter Marathon Pace aber je nach Dauer eines Marathons würde man den vlt auch Zone 2 laufen (oder die Elite schon deutlich darüber, wenn die < 2:10 laufen).
Das was viele mit Zone 2 meinen (diese ultra lockeren Läufe) würde ich eher in Zone 1 packen.

Coros (und sicher auch Garmin + alle andern Sportuhren) lässt einen den Schwellen-Puls bestimmen und berechnet auch Zonen danach.
Bei mir individuell ist der Schwellenpuls bei ~89% der Max HF und Zone 2 80-90% davon, also 71.5% - 80.5% der Max HF. Kommt für mich ganz gut hin, im Endeffekt ist es doch sowieso die Erfahrung zu wissen, welche Anstrengung man wie lange aushält.

Beim Fahrradfahren natürlich auch wieder anders, da gestaltet man die Zonen aber sowieso lieber nach FTP.

Meine anaerobe Schwelle liegt laut Diagnostik bei 177 bpm und meine Zone 2 bei 121-149 bpm.
Realistisch ist aber alles unter 135 viel zu leicht und das würde ich auch in Zone 1 einordnen

Was für eine Diagnostik hast du gemacht?

[donjon]

Zone 2 sollte mMn etwas sein, bei dem man sich anstrengt aber noch so, dass man es wirklich lange (individuell was lange ist) halten kann, eigentlich unter Marathon Pace aber je nach Dauer eines Marathons würde man den vlt auch Zone 2 laufen (oder die Elite schon deutlich darüber, wenn die < 2:10 laufen).
Das was viele mit Zone 2 meinen (diese ultra lockeren Läufe) würde ich eher in Zone 1 packen.

Coros (und sicher auch Garmin + alle andern Sportuhren) lässt einen den Schwellen-Puls bestimmen und berechnet auch Zonen danach.
Bei mir individuell ist der Schwellenpuls bei ~89% der Max HF und Zone 2 80-90% davon, also 71.5% - 80.5% der Max HF. Kommt für mich ganz gut hin, im Endeffekt ist es doch sowieso die Erfahrung zu wissen, welche Anstrengung man wie lange aushält.

Beim Fahrradfahren natürlich auch wieder anders, da gestaltet man die Zonen aber sowieso lieber nach FTP.

Meine anaerobe Schwelle liegt laut Diagnostik bei 177 bpm und meine Zone 2 bei 121-149 bpm.
Realistisch ist aber alles unter 135 viel zu leicht und das würde ich auch in Zone 1 einordnen

Was für eine Diagnostik hast du gemacht?

Spiroergometrie mit Laktatmessung auf dem Laufband

[chiki]

Machen so laufplaner überhaupt Sinn wenn Laufen nur einen kleinen Teil des Sports einnimmt den man betreibt? Oder gibt es welche die sowas berücksichtigen?

[Maxim]

Machen so laufplaner überhaupt Sinn wenn Laufen nur einen kleinen Teil des Sports einnimmt den man betreibt? Oder gibt es welche die sowas berücksichtigen?

Habe bisher nix gefunden, was Laufen und Krafttraining automatisch vernünftig berücksichtigt (also im direkten Vergleich mit dafür dedizierten Plänen).

Je nachdem wie klein der Laufteil (2x Joggen vs mehrmals intensives Lauftraining oder so) ist wird es aber sicher besser funktionieren, weil der Impact sich dann in Grenzen hält.

Gewicht als Faktor bei Kraftsportlern wird leider auch nicht vernünftig einbezogen, was aber Ziel- und damit Trainingspaces bei Distanzen über 10k verzerrt (der Effekt wächst mit der Distanz und dem Gewicht).