Vielen Dank für eure Geduld, das Forum steht nun weitestgehend wieder zur Verfügung, einige Funktionen/Extensions wurden aber vorerst entfernt.

Old School vs. Science Based

Allgemeine Fragen zum Thema Bodybuilding- und Fitnesstraining.
H_D
Lounge-Legende
Beiträge: 11747
Registriert: 9. Mär 2023, 20:30

Re: Old School vs. Science Based

Beitrag von H_D »

Martin97 hat geschrieben: 1. Apr 2025, 09:18
Ebiator hat geschrieben: 1. Apr 2025, 08:36 Mit 5K Kalorien würden 95% aller Menschen einfach nur gottlos fett werden. Ich behaupte, dass sogar das Gegenteil der Fall ist und die meisten völlig ÜBERSCHÄTZEN wie viel Kalorien sie zum Aufbau wirklich brauchen.

Und @Martin97 du bist vielleicht auch nicht das beste Beispiel. 15K Schritte am Tag sind allein schon fast 800 kcal die nur vom gehen verbraucht werden. Wenn du jetzt noch einen Job hast, bei dem du körperlich aktiv bist, hast du schnell mal 1,5 K mehr Verbrauch als der durchschnittliche Student oder Bürohengst.

Ich glaube, der Durchschnitt in Sachen Schrittzahl dürfte eher so bei 2 bis 3 k liegen.
Vielleicht überschätze ich wie viele kcal man durch z.B. 10kg Muskeln mehr verbraucht!

Habe gedacht, dass man als maxed out natty sicher mind 4-5k kcal braucht.
Dann informiere dich was 10kg Muskeln mehr verbrauchen. Nicht so extrem viel
Benutzeravatar
Ebiator
Battlemaster Andi
Beiträge: 6976
Registriert: 3. Mär 2023, 17:12
Wohnort: Ludwigsburg
Trainingsbeginn: 2000
Körpergröße: 185
Körpergewicht: 85
KFA: 5
Sportart: Bodybuilding
Squat: 190
Bench: 142
Deadlift: 220
Ich bin: Pro, Bro

Re: Old School vs. Science Based

Beitrag von Ebiator »

Martin97 hat geschrieben: 1. Apr 2025, 09:18
Ebiator hat geschrieben: 1. Apr 2025, 08:36 Mit 5K Kalorien würden 95% aller Menschen einfach nur gottlos fett werden. Ich behaupte, dass sogar das Gegenteil der Fall ist und die meisten völlig ÜBERSCHÄTZEN wie viel Kalorien sie zum Aufbau wirklich brauchen.

Und @Martin97 du bist vielleicht auch nicht das beste Beispiel. 15K Schritte am Tag sind allein schon fast 800 kcal die nur vom gehen verbraucht werden. Wenn du jetzt noch einen Job hast, bei dem du körperlich aktiv bist, hast du schnell mal 1,5 K mehr Verbrauch als der durchschnittliche Student oder Bürohengst.

Ich glaube, der Durchschnitt in Sachen Schrittzahl dürfte eher so bei 2 bis 3 k liegen.
Vielleicht überschätze ich wie viele kcal man durch z.B. 10kg Muskeln mehr verbraucht!

Habe gedacht, dass man als maxed out natty sicher mind 4-5k kcal braucht.
10 kg Muskelmasse entspricht einem Mehrverbrauch von 100 bis 150 kcal, also einem Biss von einem Snickers oder einem kleinen Apfel. Also nicht der Rede wert
Martin97
Lounger
Beiträge: 497
Registriert: 21. Aug 2024, 17:34

Re: Old School vs. Science Based

Beitrag von Martin97 »

Ebiator hat geschrieben: 1. Apr 2025, 10:12
Martin97 hat geschrieben: 1. Apr 2025, 09:18
Ebiator hat geschrieben: 1. Apr 2025, 08:36 Mit 5K Kalorien würden 95% aller Menschen einfach nur gottlos fett werden. Ich behaupte, dass sogar das Gegenteil der Fall ist und die meisten völlig ÜBERSCHÄTZEN wie viel Kalorien sie zum Aufbau wirklich brauchen.

Und @Martin97 du bist vielleicht auch nicht das beste Beispiel. 15K Schritte am Tag sind allein schon fast 800 kcal die nur vom gehen verbraucht werden. Wenn du jetzt noch einen Job hast, bei dem du körperlich aktiv bist, hast du schnell mal 1,5 K mehr Verbrauch als der durchschnittliche Student oder Bürohengst.

Ich glaube, der Durchschnitt in Sachen Schrittzahl dürfte eher so bei 2 bis 3 k liegen.
Vielleicht überschätze ich wie viele kcal man durch z.B. 10kg Muskeln mehr verbraucht!

Habe gedacht, dass man als maxed out natty sicher mind 4-5k kcal braucht.
10 kg Muskelmasse entspricht einem Mehrverbrauch von 100 bis 150 kcal, also einem Biss von einem Snickers oder einem kleinen Apfel. Also nicht der Rede wert
Also jetzt bin ich absolut schockiert 🤣 ich habe ja schon davon geträumt mit jedem kg mehr Muskeln mehr essen zu können.
Benutzeravatar
Ebiator
Battlemaster Andi
Beiträge: 6976
Registriert: 3. Mär 2023, 17:12
Wohnort: Ludwigsburg
Trainingsbeginn: 2000
Körpergröße: 185
Körpergewicht: 85
KFA: 5
Sportart: Bodybuilding
Squat: 190
Bench: 142
Deadlift: 220
Ich bin: Pro, Bro

Re: Old School vs. Science Based

Beitrag von Ebiator »

Martin97 hat geschrieben: 1. Apr 2025, 12:34
Ebiator hat geschrieben: 1. Apr 2025, 10:12
Martin97 hat geschrieben: 1. Apr 2025, 09:18

Vielleicht überschätze ich wie viele kcal man durch z.B. 10kg Muskeln mehr verbraucht!

Habe gedacht, dass man als maxed out natty sicher mind 4-5k kcal braucht.
10 kg Muskelmasse entspricht einem Mehrverbrauch von 100 bis 150 kcal, also einem Biss von einem Snickers oder einem kleinen Apfel. Also nicht der Rede wert
Also jetzt bin ich absolut schockiert 🤣 ich habe ja schon davon geträumt mit jedem kg mehr Muskeln mehr essen zu können.
Kannst du ja auch. Musst nur 100 Kilo pure Muskelmasse aufbauen und schon kannst du dir ein extra Menü bei Mäcces gönnen. Viel Erfolg!
Benutzeravatar
-theANIMAL-
Quadzilla
Beiträge: 5445
Registriert: 9. Mär 2023, 14:31
Wohnort: AUT/KTN
Geschlecht: m
Trainingsbeginn: 2001
Körpergröße: 172
Körpergewicht: 87
Lieblingsübung: Legs
Ich bin: Sore

Re: Old School vs. Science Based

Beitrag von -theANIMAL- »

Enttäuscht mich jetzt auch etwas dass 10kg Muskelmasse mehr net soviel mehr an Verbrauch ausmacht.

Versteh dann aba nicht warum ich mit um die 83kg mit 2-2,5k gut ausgekommen bin und jetzt mit um die 88kg 3-3,5k brauch.

Sind ja nua 5kg und davon sicher nicht alles Muskelmasse also sollte ich keine 1k mehr brauchen.
(Du kennst meinen Alltag der roboterhaft sich nicht ändert.)

Erklärung?
Ronnie Coleman hat geschrieben:"It's called Bodybuilding, the only way you can build muscle it's through repetition!
Heavy weight, as heavy as possible and as many reps as possible."
Right outa the DUNGEON...
Benutzeravatar
Arjen
Lounge Inventar
Beiträge: 11898
Registriert: 9. Mär 2023, 16:42

Re: Old School vs. Science Based

Beitrag von Arjen »

Also 2k wäre schon sehr wenig selbst wenn ganzen Tag nichts machst außer bisschen pumpen
Zuletzt geändert von Arjen am 1. Apr 2025, 13:54, insgesamt 1-mal geändert.
Benutzeravatar
Ebiator
Battlemaster Andi
Beiträge: 6976
Registriert: 3. Mär 2023, 17:12
Wohnort: Ludwigsburg
Trainingsbeginn: 2000
Körpergröße: 185
Körpergewicht: 85
KFA: 5
Sportart: Bodybuilding
Squat: 190
Bench: 142
Deadlift: 220
Ich bin: Pro, Bro

Re: Old School vs. Science Based

Beitrag von Ebiator »

-theANIMAL- hat geschrieben: 1. Apr 2025, 13:29 Enttäuscht mich jetzt auch etwas dass 10kg Muskelmasse mehr net soviel mehr an Verbrauch ausmacht.

Versteh dann aba nicht warum ich mit um die 83kg mit 2-2,5k gut ausgekommen bin und jetzt mit um die 88kg 3-3,5k brauch.

Sind ja nua 5kg und davon sicher nicht alles Muskelmasse also sollte ich keine 1k mehr brauchen.
(Du kennst meinen Alltag der roboterhaft sich nicht ändert.)

Erklärung?
Kann man unmöglich beantworten, ohne deinen Tagesablauf zu kennen. Aber kurz gesagt, wirst du einfach aufgrund von irgendeinem Faktor mehr verbrauchen, aber die Muskeln sind es eher nicht. Wenn die 83 Kilo ganz ohne Training waren, dann hast du ja schon durch das Training selbst einen Mehrverbrauch von 200 bis 400 kcal.

Ansonsten machen oft Kleinigkeiten viel aus, etwas mehr Alltagsbewegung, teilweise auch ganz unbewusst.
Benutzeravatar
-theANIMAL-
Quadzilla
Beiträge: 5445
Registriert: 9. Mär 2023, 14:31
Wohnort: AUT/KTN
Geschlecht: m
Trainingsbeginn: 2001
Körpergröße: 172
Körpergewicht: 87
Lieblingsübung: Legs
Ich bin: Sore

Re: Old School vs. Science Based

Beitrag von -theANIMAL- »

Ebiator hat geschrieben: 1. Apr 2025, 13:51
-theANIMAL- hat geschrieben: 1. Apr 2025, 13:29 Enttäuscht mich jetzt auch etwas dass 10kg Muskelmasse mehr net soviel mehr an Verbrauch ausmacht.

Versteh dann aba nicht warum ich mit um die 83kg mit 2-2,5k gut ausgekommen bin und jetzt mit um die 88kg 3-3,5k brauch.

Sind ja nua 5kg und davon sicher nicht alles Muskelmasse also sollte ich keine 1k mehr brauchen.
(Du kennst meinen Alltag der roboterhaft sich nicht ändert.)

Erklärung?
Kann man unmöglich beantworten, ohne deinen Tagesablauf zu kennen. Aber kurz gesagt, wirst du einfach aufgrund von irgendeinem Faktor mehr verbrauchen, aber die Muskeln sind es eher nicht. Wenn die 83 Kilo ganz ohne Training waren, dann hast du ja schon durch das Training selbst einen Mehrverbrauch von 200 bis 400 kcal.

Ansonsten machen oft Kleinigkeiten viel aus, etwas mehr Alltagsbewegung, teilweise auch ganz unbewusst.
83kg ohne Training?
Die 83 waren vor 2jahren. :-)

Und Alltagsbewegung und Tagesablauf ist genau gleich heute wie vor 2jahren. ;)

Egal, bleib ich wieder bei meiner Bro-Science. :guenni:
Ronnie Coleman hat geschrieben:"It's called Bodybuilding, the only way you can build muscle it's through repetition!
Heavy weight, as heavy as possible and as many reps as possible."
Right outa the DUNGEON...
H_D
Lounge-Legende
Beiträge: 11747
Registriert: 9. Mär 2023, 20:30

Re: Old School vs. Science Based

Beitrag von H_D »

Ebiator hat geschrieben: 1. Apr 2025, 10:12
Martin97 hat geschrieben: 1. Apr 2025, 09:18
Ebiator hat geschrieben: 1. Apr 2025, 08:36 Mit 5K Kalorien würden 95% aller Menschen einfach nur gottlos fett werden. Ich behaupte, dass sogar das Gegenteil der Fall ist und die meisten völlig ÜBERSCHÄTZEN wie viel Kalorien sie zum Aufbau wirklich brauchen.

Und @Martin97 du bist vielleicht auch nicht das beste Beispiel. 15K Schritte am Tag sind allein schon fast 800 kcal die nur vom gehen verbraucht werden. Wenn du jetzt noch einen Job hast, bei dem du körperlich aktiv bist, hast du schnell mal 1,5 K mehr Verbrauch als der durchschnittliche Student oder Bürohengst.

Ich glaube, der Durchschnitt in Sachen Schrittzahl dürfte eher so bei 2 bis 3 k liegen.
Vielleicht überschätze ich wie viele kcal man durch z.B. 10kg Muskeln mehr verbraucht!

Habe gedacht, dass man als maxed out natty sicher mind 4-5k kcal braucht.
10 kg Muskelmasse entspricht einem Mehrverbrauch von 100 bis 150 kcal, also einem Biss von einem Snickers oder einem kleinen Apfel. Also nicht der Rede wert
Das ist aber soweit ich weiß der reine Mehrverbrauch, aber da ist ja nicht die Alltagsbewegung eingerechnet durch +10kg mehr oder?
Benutzeravatar
Piotr
Naturaler Dönerlord
Beiträge: 13073
Registriert: 11. Mär 2023, 09:37
Wohnort: Franken
Körpergewicht: 75
KFA: 99
Sportart: Chubby Gf
Bench: 130
Lieblingsübung: Facesitting
Ich bin: gestört

Re: Old School vs. Science Based

Beitrag von Piotr »

H_D hat geschrieben: 1. Apr 2025, 18:35
Ebiator hat geschrieben: 1. Apr 2025, 10:12
Martin97 hat geschrieben: 1. Apr 2025, 09:18

Vielleicht überschätze ich wie viele kcal man durch z.B. 10kg Muskeln mehr verbraucht!

Habe gedacht, dass man als maxed out natty sicher mind 4-5k kcal braucht.
10 kg Muskelmasse entspricht einem Mehrverbrauch von 100 bis 150 kcal, also einem Biss von einem Snickers oder einem kleinen Apfel. Also nicht der Rede wert
Das ist aber soweit ich weiß der reine Mehrverbrauch, aber da ist ja nicht die Alltagsbewegung eingerechnet durch +10kg mehr oder?
Und genau das mach ja den Unterschied
Wobei es wohl erstmal nicht so wichtig ist warum man 10kg schwerer ist
Shadows of Nürni - Wojna Log
"Surrender is an outcome, far worse than defeat"
Vegeta

Diese Marken unterstützen das Forum
Benutzeravatar
-theANIMAL-
Quadzilla
Beiträge: 5445
Registriert: 9. Mär 2023, 14:31
Wohnort: AUT/KTN
Geschlecht: m
Trainingsbeginn: 2001
Körpergröße: 172
Körpergewicht: 87
Lieblingsübung: Legs
Ich bin: Sore

Re: Old School vs. Science Based

Beitrag von -theANIMAL- »

Also die 100-150kcal mehr wenn man nur liegt und atmet.
Das würde schon logischer klingen für mich.

In Bewegung hat dann einer mit 10kg mehr Muskelmasse exponentiell mehr Verbrauch. (in meiner Welt)
Ronnie Coleman hat geschrieben:"It's called Bodybuilding, the only way you can build muscle it's through repetition!
Heavy weight, as heavy as possible and as many reps as possible."
Right outa the DUNGEON...
Benutzeravatar
Leucko
Brei & Beugen
Beiträge: 11562
Registriert: 9. Mär 2023, 14:49
Trainingsbeginn: 2019
Körpergröße: 186
Körpergewicht: 90
Ich bin: Erkältet

Re: Old School vs. Science Based

Beitrag von Leucko »

Martin97 hat geschrieben: 1. Apr 2025, 09:18 Habe gedacht, dass man als maxed out natty sicher mind 4-5k kcal braucht.
Hast ja mit -theANIMAL- und Ebiator etc. (nahezu) maxed out Nattys hier im Thread.
Die essen soweit ich weiß beide unter 4k.

Wenn es dir nur ums mehr essen geht kann ich dieses laufen empfehlen. Gemütlicher und gleichzeitig zügig Kalorien verbrauchen geht nicht. Not srs! Sport machen um mehr essen zu können immer schlechte Idee!
Benutzeravatar
Ebiator
Battlemaster Andi
Beiträge: 6976
Registriert: 3. Mär 2023, 17:12
Wohnort: Ludwigsburg
Trainingsbeginn: 2000
Körpergröße: 185
Körpergewicht: 85
KFA: 5
Sportart: Bodybuilding
Squat: 190
Bench: 142
Deadlift: 220
Ich bin: Pro, Bro

Re: Old School vs. Science Based

Beitrag von Ebiator »

Leucko hat geschrieben: 2. Apr 2025, 07:24
Martin97 hat geschrieben: 1. Apr 2025, 09:18 Habe gedacht, dass man als maxed out natty sicher mind 4-5k kcal braucht.
Hast ja mit @-theANIMAL- und @Ebiator etc. (nahezu) maxed out Nattys hier im Thread.
Die essen soweit ich weiß beide unter 4k.

Wenn es dir nur ums mehr essen geht kann ich dieses laufen empfehlen. Gemütlicher und gleichzeitig zügig Kalorien verbrauchen geht nicht. Not srs! Sport machen um mehr essen zu können immer schlechte Idee!
Tracke meine Kalorien in der Offseason nicht aber schätze mal, dass ich im Aufbau nicht mehr als 3,5 k brauche, vermutlich sogar weniger. Anhand der Kalorienwerte aus der Diät kann ich ja ableiten, wo mein Erhalt etwa liegt und das ist so im Bereich von fast genau 3k. Hab allerdings auch einen Bürojob und mache außer Trainining nicht viel, das Kalorien verbraucht.
H_D
Lounge-Legende
Beiträge: 11747
Registriert: 9. Mär 2023, 20:30

Re: Old School vs. Science Based

Beitrag von H_D »

Und richtige Bulkphasen hattest du glaube ich nie oder
Benutzeravatar
Arjen
Lounge Inventar
Beiträge: 11898
Registriert: 9. Mär 2023, 16:42

Re: Old School vs. Science Based

Beitrag von Arjen »

Dafür ist Schwabe zu geizig(und eitel) :kappa: