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Das wird auf Strava auch ganz gut aufgeschlüsselt. Da ich in jeder Woche zwei Reize (intensive Einheiten) setze und der Rest Zone 2 ist, halten sich die Sprünge im Rahmen. Da muss ich mir nicht viel Gedanken um die relative Leistung machen.Moving north of vag - Next: Kirchschlag Backyard Ultra 30.08.202
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Re: Moving north of vag - Maratón San Sebastián 24.11
Das wird auf Strava auch ganz gut aufgeschlüsselt. Da ich in jeder Woche zwei Reize (intensive Einheiten) setze und der Rest Zone 2 ist, halten sich die Sprünge im Rahmen. Da muss ich mir nicht viel Gedanken um die relative Leistung machen.
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Re: Moving north of vag - Maratón San Sebastián 24.11
Ah, kingt auch interessant. Vermutlich auch sinnvoller als nur auf die km zu schauen.
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Re: Moving north of vag - Maratón San Sebastián 24.11
Ich will dir das nicht ausreden, noch hab ich alle Infos es zu bewerten.Lauch hat geschrieben: zum Beitrag navigieren15. Jun 2024, 09:33 Oh - mein Training von gestern. Als Entwurf gespeichert und vergessen zu posten.
Ehrlich gesagt derzeit echt so null Bock auf Gym, ich mache es nur so oft, weil jetzt im Juni noch viel Zeit. Sonntag, Dienstag noch und dann bis übernächste Woche gymfrei weil Urlaub mit Tochter bei der Oma in Bayern. Ich freue mich auf das Laufen da.
GK A - Freitag, 14. Juni 2024
Body Weight: 82.8 kg
Barbell Box Squat:
- 60.0 kg x 5
- 80.0 kg x 5
- 102.5 kg x 8
- 102.5 kg x 8
- 102.5 kg x 10
V-Bar Dip:
- 0 kg x 10
- 10.0 kg x 5
- 22.5 kg x 8
- 22.5 kg x 8
- 22.5 kg x 10
Chin Up (Underhand Grip):
- 0 kg x 10
- 10.0 kg x 5
- 20.0 kg x 8
- 20.0 kg x 8
- 20.0 kg x 10
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Es gibt ja viele Indizien, dass Nüchterntraining einen langfristig besser machen KANN.Höfer hat geschrieben: zum Beitrag navigieren15. Jun 2024, 08:21 Du bist Kenianer und guter Läufer? Dann ab gehts.
Du hast deine Ernährung so im Griff, dass Nüchternheiten im Kontext von gesamt Ernährung, Trainingsplanung berücksichtigt sind? Dann ab gehts.
Wenn das alles nicht der Fall ist, sollte man alles daran setzen mehr Leistung im Training zu bringen und die Regeneration zu verbessern.
Ps Und klar geht das IRGENDWIE, IRGENDWIE geht so einiges![]()
Ich sehe immer nochn nicht das Problem dabei eine Stunde nüchtern zu laufen. Das zerhaut einem doch weder die Regeneration noch braucht man in der Stunde mehr Kohlenhydrate als die Glykogenspeicher hergeben. Vor allem scheint man ohne Kohlenhydrate davor signfikant mehr Fette zu verbrennen, also die Glykogenspeicher werden auch geschont.
Daher habe ich es bewusst offen formuliert und als Denkanstoß.
In meinen Augen ist es ein Mittel was dosiert und bewusst genutzt werden kann, gerade hier verwenden viele den Begriff aber aus meiner Sicht falsch.
Beispiel: Wenn ich über Tag normal esse und meine Carbs Speicher sind tendenziell gefüllt, gehe dann am nächsten Morgen eine Stunde laufen ohne vorher oder währenddessen zu Essen ist das für mich KEIN Nüchterntraining. weil die Speicher weder leer sind, noch geleert werden.
Ein Nüchterntraining ist für mich zum Beispiel, ich esse über Tag bewusst Low Carb mache dann was intensives zum Beispiel ein Tempodauerlauf und esse danach auch weiter Low Carb.
DANN laufe ich am nächsten Tag ohne Frühstück los, für mehr als eine Stunde.
Dann mache ich nach meiner Definition Nüchterntraining.
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Re: Moving north of vag - Maratón San Sebastián 24.11
Es gibt nur ein Maß im Laufen. Kilometer. Gezählt werden nur Kilometer im 3:xx Schnitt oder schneller, da der Rest Regeneration ist und kein Training.
Kleiner Spaß hier für uns, aber das hab ich neulich im Bestzeit Podcast gehört, haha.
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Re: Moving north of vag - Maratón San Sebastián 24.11
Lieber Andreas, der Podcast gehört zu meiner Lieblingsunterhaltung während meiner allwöchentlichen Regenerationsläufe. In der Folge war von Profisportlern die Rede, wenn ich mich richtig erinnere?Höfer hat geschrieben: zum Beitrag navigieren17. Jun 2024, 20:59 Es gibt nur ein Maß im Laufen. Kilometer. Gezählt werden nur Kilometer im 3:xx Schnitt oder schneller, da der Rest Regeneration ist und kein Training.
Kleiner Spaß hier für uns, aber das hab ich neulich im Bestzeit Podcast gehört, haha.


In der letzten Folge hat sich ja meine 10-Kilometer-Nemesis Jan Fitschen dazugeschaltet. Mit dem habe ich auch noch eine Rechnung offen. Um endlich mal an ihm vorbeizuziehen, muss dann wohl definitiv die 3:xx her!
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Re: Moving north of vag - Maratón San Sebastián 24.11
Sind wir denn keine Profis?!
Na gut, 4er Schnitt zählt für uns hier, aber nur im ersten Jahr Ausdauertraining.
Das war ja ein geteilter Podcast, da war ich dann zu Faul, mir die anderen beiden Teile anzusehen.
Na gut, 4er Schnitt zählt für uns hier, aber nur im ersten Jahr Ausdauertraining.
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Re: Moving north of vag - Maratón San Sebastián 24.11
Hier geht's ja ab.
4er Schnitt ist auch 4:59, ja? Den kann ich gerne auch für die Economy Runs liefern.
Also für mich wäre das Laufen mit leeren Glykogenspeichern eher so "Leer Laufen". Wenn ich in der Früh aufstehe, keine Kalorien zu mir nehme und Laufen gehe dann habe ich ja auch einen besonders niedrigen Insulin- und Blutzuckerspiegel, die Leberglykogenspeicher werden angekratzt sein. Aber klar ist es nochmal etwas anderes, wenn die Muskelglykogenspeicher auch leer sind.
So, gestern einen Tabata-Run. Die Zeit war natürlich fragwürdig aber ich höre auf an den einzelnen Tagen rumzupfuschen, vor allem weil vermutlich gerade weniger mehr ist, mit meinen Sehnen-Issues. Durchschnittspuls war bei 135, also ziemlich locker, Tabata ist sonst ja eher Selbstmord.
Heute dann Gym. Da hat sich die Frage gestellt: Wie kraftlos willst du sein? Ja!
Trotzdem durchgezogen natürlich.
Tabata Run - Montag, 17. Juni 2024
Run steps:
GK A - Dienstag, 18. Juni 2024
Body Weight: 82.5 kg
Barbell Box Squat:
- 60.0 kg x 5
- 80.0 kg x 5
- 100.0 kg x 3
- 110.0 kg x 6
- 110.0 kg x 6
- 110.0 kg x 8
V-Bar Dip:
- 0 kg x 10
- 10.0 kg x 5
- 20.0 kg x 3
- 30.0 kg x 6
- 30.0 kg x 6
- 30.0 kg x 7
Chin Up (Underhand Grip):
- 0 kg x 10
- 10.0 kg x 5
- 20.0 kg x 3
- 27.5 kg x 6
- 27.5 kg x 6
- 27.5 kg x 7
4er Schnitt ist auch 4:59, ja? Den kann ich gerne auch für die Economy Runs liefern.

Also für mich wäre das Laufen mit leeren Glykogenspeichern eher so "Leer Laufen". Wenn ich in der Früh aufstehe, keine Kalorien zu mir nehme und Laufen gehe dann habe ich ja auch einen besonders niedrigen Insulin- und Blutzuckerspiegel, die Leberglykogenspeicher werden angekratzt sein. Aber klar ist es nochmal etwas anderes, wenn die Muskelglykogenspeicher auch leer sind.
So, gestern einen Tabata-Run. Die Zeit war natürlich fragwürdig aber ich höre auf an den einzelnen Tagen rumzupfuschen, vor allem weil vermutlich gerade weniger mehr ist, mit meinen Sehnen-Issues. Durchschnittspuls war bei 135, also ziemlich locker, Tabata ist sonst ja eher Selbstmord.
Heute dann Gym. Da hat sich die Frage gestellt: Wie kraftlos willst du sein? Ja!
Trotzdem durchgezogen natürlich.
Tabata Run - Montag, 17. Juni 2024
Run steps:
- Walk/slow run for 5 minutes at 05:43 /km [05:53 - 05:37 /km] 129 bpm (122 to 136), (874 m).
- Easy run for 5 minutes at 05:24 /km [05:28 - 05:18 /km] 142 bpm (133 to 151), (926 m).
- Perform the following steps 3 times
- Run for 10 seconds no faster than 06:02 /km [06:12 - 05:55 /km] 136 bpm (129 to 143).
- Run as fast as possible for 20 seconds at 03:36 /km [03:39 - 03:33 /km] (93 m).
- Easy run for 5 minutes at 05:24 /km [05:28 - 05:18 /km] 142 bpm (133 to 151), (926 m).
GK A - Dienstag, 18. Juni 2024
Body Weight: 82.5 kg
Barbell Box Squat:
- 60.0 kg x 5
- 80.0 kg x 5
- 100.0 kg x 3
- 110.0 kg x 6
- 110.0 kg x 6
- 110.0 kg x 8
V-Bar Dip:
- 0 kg x 10
- 10.0 kg x 5
- 20.0 kg x 3
- 30.0 kg x 6
- 30.0 kg x 6
- 30.0 kg x 7
Chin Up (Underhand Grip):
- 0 kg x 10
- 10.0 kg x 5
- 20.0 kg x 3
- 27.5 kg x 6
- 27.5 kg x 6
- 27.5 kg x 7
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Re: Moving north of vag - Maratón San Sebastián 24.11
Ist eine Begriffsfrage, aus meiner Sicht sind die Argumente ausgetauscht 
Wie kann denn ein Tabata Training locker sein? Ich hoffe es macht dir keine Probleme mit deinen Reizungen.

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LOG: viewtopic.php?t=272
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Re: Moving north of vag - Maratón San Sebastián 24.11
So, ein weiteres Training abgehakt.
GK B - Mittwoch, 19. Juni 2024
Body Weight: 83.0 kg
(One set chin ups per minute - 57 reps in 11min)
Barbell Stiff-Legged Deadlift:
- 60.0 kg x 5
- 80.0 kg x 5
- 100.0 kg x 3
- 117.5 kg x 8
- 117.5 kg x 8
- 117.5 kg x 10
Dumbbell Seated Press:
- 16.0 kg x 10
- 20.0 kg x 5
- 24.0 kg x 3
- 28.0 kg x 8
- 28.0 kg x 8
- 28.0 kg x 10
Chin up (Narrow Neutral Grip):
- 0 kg x 6
- 0 kg x 6
- 0 kg x 5
- 0 kg x 5
- 0 kg x 5
- 0 kg x 5
- 0 kg x 5
- 0 kg x 5
- 0 kg x 5
- 0 kg x 5
- 0 kg x 5
Also eigentlich ein Witz aber ich dachte mir "Ja schon okay, da wenig zu machen ist doch nett, dann habe ich Sonntag-Mittwoch echt wenig gemacht und die Sehne kann gut weiter heilen".
Morgen 10-11km mit ca 5km davon Tempo. Samstag dann ~19km Economy Run. Da mache ich mir ein bisschen Sorgen. Mal sehen wie das wird.

GK B - Mittwoch, 19. Juni 2024
Body Weight: 83.0 kg
(One set chin ups per minute - 57 reps in 11min)
Barbell Stiff-Legged Deadlift:
- 60.0 kg x 5
- 80.0 kg x 5
- 100.0 kg x 3
- 117.5 kg x 8
- 117.5 kg x 8
- 117.5 kg x 10
Dumbbell Seated Press:
- 16.0 kg x 10
- 20.0 kg x 5
- 24.0 kg x 3
- 28.0 kg x 8
- 28.0 kg x 8
- 28.0 kg x 10
Chin up (Narrow Neutral Grip):
- 0 kg x 6
- 0 kg x 6
- 0 kg x 5
- 0 kg x 5
- 0 kg x 5
- 0 kg x 5
- 0 kg x 5
- 0 kg x 5
- 0 kg x 5
- 0 kg x 5
- 0 kg x 5
Naja, es waren ja nur 3 Durchläufe (20sec Sprint - 10sec langsam)Höfer hat geschrieben: zum Beitrag navigieren18. Jun 2024, 14:30 Ist eine Begriffsfrage, aus meiner Sicht sind die Argumente ausgetauscht
Wie kann denn ein Tabata Training locker sein? Ich hoffe es macht dir keine Probleme mit deinen Reizungen.
Also eigentlich ein Witz aber ich dachte mir "Ja schon okay, da wenig zu machen ist doch nett, dann habe ich Sonntag-Mittwoch echt wenig gemacht und die Sehne kann gut weiter heilen".
Morgen 10-11km mit ca 5km davon Tempo. Samstag dann ~19km Economy Run. Da mache ich mir ein bisschen Sorgen. Mal sehen wie das wird.
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Re: Moving north of vag - Maratón San Sebastián 24.11
Tabata ist ein festes Protokoll 8x20/10, dann war es kein Tabata.
Ich drücke dir die Daumen, Tempo war GA2/ lockerer Dauerlauf und Economy dann GA1/ Langsamer Dauerlauf oder?!
Ich drücke dir die Daumen, Tempo war GA2/ lockerer Dauerlauf und Economy dann GA1/ Langsamer Dauerlauf oder?!
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Re: Moving north of vag - Maratón San Sebastián 24.11
Dann sagen wir: An Tabata angelehnt.Höfer hat geschrieben: zum Beitrag navigieren19. Jun 2024, 21:28 Tabata ist ein festes Protokoll 8x20/10, dann war es kein Tabata.
Ich drücke dir die Daumen, Tempo war GA2/ lockerer Dauerlauf und Economy dann GA1/ Langsamer Dauerlauf oder?!

Morgen 5min Warm-up, 12min locker (5:20), 20min schnell (4:30), 12min locker.
Wobei ich sagen muss, dass alles im 4er Bereich schon den Reiz verloren hat. Ich freue mich immer über Dinge im 3er Bereich.

Economy ist alles locker, also so 5:10-5:20 schätze ich.
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Re: Moving north of vag - Maratón San Sebastián 24.11
Darauf können wir uns einigen
Haha, ich weiß genau was du meinst. Ich schrieb ja Trainingskilometer haben eine 3:xx vorne
Allerdings bin ich gestern nen halben Gelufen im lockeren Dauerlauf, mit genau 4:30 nach einer Zeit werden auch die dann anstrengend für mich Gurke

Haha, ich weiß genau was du meinst. Ich schrieb ja Trainingskilometer haben eine 3:xx vorne

Allerdings bin ich gestern nen halben Gelufen im lockeren Dauerlauf, mit genau 4:30 nach einer Zeit werden auch die dann anstrengend für mich Gurke

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Re: Moving north of vag - Maratón San Sebastián 24.11
Durfte ja kurzzeitig meine Economy Runs schon mit 4:xx machen, das war schön, 5:xx nur noch Warm-Up und Recovery. 
Und jetzt blockiert halt die kack Achillessehne. Ich bin mir echt unschlüssig was ich machen sollte.
Ich denke auch 3x pro Woche "seriöses" Training sind zu viel. Jeder Lauf, der ein bisschen fordernder ist (wobei die 19km sich eher nach Cruise angefühlt haben war die Sehne beleidigt) führt dazu, dass sich die Sehne meldet. Ich würde echt gerne einfach wieder laufen können, ohne etwas zu spüren.
Garnicht laufen ist vermutlich auch Mist. Ich könnte sonst einfach solange nur 3x pro Woche 30min locker Joggen bis nichts mehr ist. Keine Ahnung tbh.
Und vlt kann ich mich ja zum Radfahren & Schwimmen dazu motivieren, damit noch etwas für Ausdauer da ist. Reizt mich halt derzeit ziemlich null.
Treshold Run - Donnerstag, 20. Juni 2024
Run steps:
Economy Run - Samstag, 22. Juni 2024

Und jetzt blockiert halt die kack Achillessehne. Ich bin mir echt unschlüssig was ich machen sollte.
Ich denke auch 3x pro Woche "seriöses" Training sind zu viel. Jeder Lauf, der ein bisschen fordernder ist (wobei die 19km sich eher nach Cruise angefühlt haben war die Sehne beleidigt) führt dazu, dass sich die Sehne meldet. Ich würde echt gerne einfach wieder laufen können, ohne etwas zu spüren.
Garnicht laufen ist vermutlich auch Mist. Ich könnte sonst einfach solange nur 3x pro Woche 30min locker Joggen bis nichts mehr ist. Keine Ahnung tbh.
Und vlt kann ich mich ja zum Radfahren & Schwimmen dazu motivieren, damit noch etwas für Ausdauer da ist. Reizt mich halt derzeit ziemlich null.
Treshold Run - Donnerstag, 20. Juni 2024
Run steps:
- Walk/slow run for 5 minutes at 05:42 /km [05:51 - 05:35 /km] 128 bpm (121 to 135), (878 m).
- Easy run for 12 minutes at 05:22 /km [05:26 - 05:17 /km] 141 bpm (132 to 150), (2.2 km).
- Run for 2 minutes no faster than 06:00 /km [06:10 - 05:53 /km] 135 bpm (128 to 142).
- Fast run for 20 minutes at 04:35 /km [04:40 - 04:31 /km] 164 bpm (157 to 171), (4.4 km).
- Easy run for 12 minutes at 05:22 /km [05:26 - 05:17 /km] 141 bpm (132 to 150), (2.2 km).
Economy Run - Samstag, 22. Juni 2024
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Re: Moving north of vag - Maratón San Sebastián 24.11
Was haste denn genau für Probleme mit der Achillessehne und was tust da dagegen?