Börse/Finanzen/Geldanlagenthread

[Herbert]

Hätte nochmal ne Frage zum Geldmarkt ETF

Welcher genau ist empfehlebswert? Fliessen die Zinsen in den Kurs oder wird quartalsmässig/jährlich ausgeschüttet?

Habe spontan nochmal 10k zum Anlegen, will aber nicht noch mehr Geld aufs TR Verrechnungskonto und bei der ING gibts nur 1,xx% (und ein weiteres konto wegen „nur“ 10k will ich auch nicht).

Dachte da wäre der Geldmarkt ETF vielleicht eine gute Lösung wenn man ~3% safe bekommt mit keinem/kaum kursrisiko

[Sorrow66]

@Kämpfernatur hast du dich zufällig mit L'Oréal oder Procter & Gamble tiefer auseinander gesetzt?

Überlege mir derzeit einen von beiden (oder beide) ins Depot zu holen, bin mir aber noch nicht so sicher und hab vorallem keine Ahnung ob der Zeitpunkt klug ist

[GastXY]

Bei den Berkshire A shares sieht man gerade schön wie gefährlich Stop Loss sind

[Knolle]

Bei den Berkshire A shares sieht man gerade schön wie gefährlich Stop Loss sind

Was ist denn da passiert?

[GastXY]

[Harun]

verrückt

[Lauch]

Hätte nochmal ne Frage zum Geldmarkt ETF

Welcher genau ist empfehlebswert? Fliessen die Zinsen in den Kurs oder wird quartalsmässig/jährlich ausgeschüttet?

Habe spontan nochmal 10k zum Anlegen, will aber nicht noch mehr Geld aufs TR Verrechnungskonto und bei der ING gibts nur 1,xx% (und ein weiteres konto wegen „nur“ 10k will ich auch nicht).

Dachte da wäre der Geldmarkt ETF vielleicht eine gute Lösung wenn man ~3% safe bekommt mit keinem/kaum kursrisiko

Hier wird thesauriert: https://extraetf.com/de/etf-profile/LU0290358497
Dh. du hast eine tägliche Verzinsung, realisierst diese aber über Verkäufe. Beim €STR - das was der ETF abbildet - hast du ca 3,9% Zinsen, bei einer Zinssenkung ist es natürlich von einem auf den nächsten Tag weniger.

Ein anderer Ansatz wäre dieser ETF: https://extraetf.com/de/etf-profile/DE000A0Q4RZ9
Deutsche Staatsanleihen mit einer maximalen Laufzeit von einem Jahr. Hier werden 4x pro Jahr die Zinsen ausgeschüttet (ist nicht viel, die Rendite liegt bei 1%) aber die Gesamtverzinsung (Anleihe zu 98% Nominalwert gekauft -> Tilgung mit 100% logischerweise) und man kommt auf eine Effektivverzinsung von 3,45% mit Stand heute.
Hier ist der Vorteil, dass man sich das Zinsniveau wenigstens für ein paar Monate gesichert hat. Bei Zinssteigerungen könnte man hier minimale Kursverluste einfahren (wirklich minimal!) bzw bei Zinssenkungen minimale Kursgewinne. Aber die verschwinden automatisch wieder wenn man den ETF halt noch ein paar Wochen länger hält.

Ich habe beide ETFs.

[Herbert]

Vielen Dank für deine Mühe & Geduld bei dem Thema

[Kämpfernatur]

@Kämpfernatur hast du dich zufällig mit L'Oréal oder Procter & Gamble tiefer auseinander gesetzt?

Überlege mir derzeit einen von beiden (oder beide) ins Depot zu holen, bin mir aber noch nicht so sicher und hab vorallem keine Ahnung ob der Zeitpunkt klug ist

Ich habe beide im Depot, allerdings L'Oreal drei Mal so hoch gewichtet wie P&G. Wenn Du nur einen der beiden Werte kaufen kannst / willst, dann ganz klar L'Oreal (was nicht heißen soll, P&G wäre schlecht. Aber das Bessere ist der Feind des Guten...).

Auf Basis der Multiples der letzten 10 Jahre sind beide aktuell sportlich bewertet. Gleichzeitig schwächelt der Konsument mehr und mehr, und hast Du bei Markenprodukten zur Zeit einen völlig zerrissenen Markt. Es gibt Unternehmen die richtig gut laufen, und welche die richtig schlecht laufen. Jetzt könnte man argumentieren die beiden Unternehmen sind so teuer, weil sie zu den Guten gehören. Die aktuelle Bewertung bietet dann aber mMn wenig Überraschungsmöglichkeiten nach oben, allerdings ein großes Rückschlagspotential nach unten, falls es doch anders kommt.

Normalerweise hast Du in wirtschaftlich schwierigen Zeiten den Lipstick Effect. Das teure Kleid ist nicht mehr drin, aber Lippenstift (allgemein Kosmetik) kann man sich noch leisten. Interessanterweise gab es aber gerade im Beauty Bereich einige Enttäuschungen in letzter Zeit. Das könnte auch eine L'Oreal treffen. Andererseits berichtet aber Walmart, das sie zwar die Armen an Aldi. Lidl und Co. verlieren, dafür die Obere Mittlerklasse vermehrt zu ihnen kommt weil sie sich die "hippen" Läden nicht mehr leisten können. Unterm Strich verdient Walmart daher mehr. Dieses Phänomen könnte es auch bei L'Oreal geben, wenn die Menschen z. B. von LVMH downgraden. Würde also L'Oreal mehr durch "Downgrader" gewinnen als sie an "Billigmarken" verlieren, könnte sich das Geschäft trotzdem positiv entwickeln.

Viel hätte, könnte, wenn und aber. Aber so ist das gerade. So viele Makro- und Mikropuzzlestücke, die nicht so richtig zusammenpassen wollen. BIP Wachstum in den USA so hoch wie lange nicht mehr, S&P nahe Allzeithoch. Trotzdem geben in Umfragen mehr als 50% der Amerikaner an, die Wirtschaft steckt in einer Rezession und der Aktienmarkt ist YTD gefallen.

In so einem Umfeld bin ich nicht bereit, derart viel Premium für die Aktien auf den Tisch zu legen. Von daher für beide Watchlist ja, nachkaufen nein.

[Sorrow66]

@Kämpfernatur hast du dich zufällig mit L'Oréal oder Procter & Gamble tiefer auseinander gesetzt?

Überlege mir derzeit einen von beiden (oder beide) ins Depot zu holen, bin mir aber noch nicht so sicher und hab vorallem keine Ahnung ob der Zeitpunkt klug ist

Ich habe beide im Depot, allerdings L'Oreal drei Mal so hoch gewichtet wie P&G. Wenn Du nur einen der beiden Werte kaufen kannst / willst, dann ganz klar L'Oreal (was nicht heißen soll, P&G wäre schlecht. Aber das Bessere ist der Feind des Guten...).

Auf Basis der Multiples der letzten 10 Jahre sind beide aktuell sportlich bewertet. Gleichzeitig schwächelt der Konsument mehr und mehr, und hast Du bei Markenprodukten zur Zeit einen völlig zerrissenen Markt. Es gibt Unternehmen die richtig gut laufen, und welche die richtig schlecht laufen. Jetzt könnte man argumentieren die beiden Unternehmen sind so teuer, weil sie zu den Guten gehören. Die aktuelle Bewertung bietet dann aber mMn wenig Überraschungsmöglichkeiten nach oben, allerdings ein großes Rückschlagspotential nach unten, falls es doch anders kommt.

Normalerweise hast Du in wirtschaftlich schwierigen Zeiten den Lipstick Effect. Das teure Kleid ist nicht mehr drin, aber Lippenstift (allgemein Kosmetik) kann man sich noch leisten. Interessanterweise gab es aber gerade im Beauty Bereich einige Enttäuschungen in letzter Zeit. Das könnte auch eine L'Oreal treffen. Andererseits berichtet aber Walmart, das sie zwar die Armen an Aldi. Lidl und Co. verlieren, dafür die Obere Mittlerklasse vermehrt zu ihnen kommt weil sie sich die "hippen" Läden nicht mehr leisten können. Unterm Strich verdient Walmart daher mehr. Dieses Phänomen könnte es auch bei L'Oreal geben, wenn die Menschen z. B. von LVMH downgraden. Würde also L'Oreal mehr durch "Downgrader" gewinnen als sie an "Billigmarken" verlieren, könnte sich das Geschäft trotzdem positiv entwickeln.

Viel hätte, könnte, wenn und aber. Aber so ist das gerade. So viele Makro- und Mikropuzzlestücke, die nicht so richtig zusammenpassen wollen. BIP Wachstum in den USA so hoch wie lange nicht mehr, S&P nahe Allzeithoch. Trotzdem geben in Umfragen mehr als 50% der Amerikaner an, die Wirtschaft steckt in einer Rezession und der Aktienmarkt ist YTD gefallen.

In so einem Umfeld bin ich nicht bereit, derart viel Premium für die Aktien auf den Tisch zu legen. Von daher für beide Watchlist ja, nachkaufen nein.

Danke für die Erklärungen!

Einige deiner Gedanken spiegeln sich hier sehr gut mit dem wieder was ich mit gedacht habe, nur deine sind klarer formuliert

Gerade das Thema das beide ordentlich gelaufen sind und da ein gewisses Potenzial nach unten drin steckt gibt mir zu denken.

Dann bleibe ich erstmal an der Seitenlinie und beobachte was die 2 machen.

[Kris_Law]

Vielen Dank für deine Mühe & Geduld bei dem Thema

Dito. Danke für den Mehrwert

[BREITLING]

Vielen Dank für deine Mühe & Geduld bei dem Thema

Würde je nach Broker noch die Kauf- und Verkaufsgebühren mit in die Rechnung einfließen, nicht dass sich das unter dem Strich gar nicht mehr rechnet bei 10k und weniger Monate Haltedauer.

[Knolle]

Vielen Dank für deine Mühe & Geduld bei dem Thema

Würde je nach Broker noch die Kauf- und Verkaufsgebühren mit in die Rechnung einfließen, nicht dass sich das unter dem Strich gar nicht mehr rechnet bei 10k und weniger Monate Haltedauer.

Absolut. Hatte ich weiter oben auch schon geschrieben.

[Harun]

https://www.goldreporter.de/gold-wander ... ws/243277/

Auch im vergangenen Monat verließen viele Tonnen an physischem Gold Europa und wanderten nach Fernost. Das dokumentieren die aktuellen Außenhandelszahlen der Schweiz. Größter Abnehmer: Einmal mehr China. So meldet die Eidgenössische Zollverwaltung für April auf dieser Lieferstrecke einen Transfer von 36,5 Tonnen Gold. Damit hat China seit Jahresbeginn 240 Tonnen Gold aus der Schweiz erhalten – also durchschnittlich 60 Tonnen pro Monat. Das heißt aber auch, dass die Liefermenge zuletzt etwas geringer ausfiel. Denn im März waren es noch 71 Tonnen und im Januar sogar knapp 78 Tonnen.

Wahnsinn, welche Mengen da über den Tresen gehen.

[Lauch]

Vor allem weil China auch nichts exportiert obwohl man der größte Goldförderer der Welt ist.