Fettzellen verändern nur Umfang und verschwinden nicht?

[Gymlove]

@golden-man
Achso, dann hat er am Po aufgebaut? Der war größer als früher? Und, wenn der Bauch so unförmig wird, kann man dann noch was tun nach einer Fettabsaugung Und, wenn er wieder abnimmt, bleibt es unförmig?

@Ragna
Echt?Nach einer Fettabsaugung darf man nicht mehr zunehmen? Kein Gramm? Aber, wenn man auf Erhaltungskalorien wäre, durfte man da trotzdem beispielsweise zwei Schokoriegel oder so essen?

[Kraftmasse 3000]

Mal angenommen, ein Mensch lässt sich am ganzen Körper alle Fettzellen absaugen, stirbt er dann, wenn er einen Überschuss hat?

[Gymlove]

@Kraftmasse 3000
Würde mich auch interessieren. Was ist, wenn man sich überall Fett absaugt, dann kann ja an keiner anderen Stelle mehr Fett aufgebaut werden? Dann wird man überall dellig

[Ragna]

Mal angenommen, ein Mensch lässt sich am ganzen Körper alle Fettzellen absaugen, stirbt er dann, wenn er einen Überschuss hat?

In dem Fall lagert sich das Fett um Organe wie Leber oder Herz ab und die betroffene Person wird ziemlich bald tot sein.

Echt?Nach einer Fettabsaugung darf man nicht mehr zunehmen? Kein Gramm? Aber, wenn man auf Erhaltungskalorien wäre, durfte man da trotzdem beispielsweise zwei Schokoriegel oder so essen?

Natürlich kannst du zunehmen. Aber idealerweise sehr wenig. Deine übrigen Fettzellen müssen die verlorenen Kapazitäten kompensieren. Das sieht dann irgendwann so aus wie ein Lipödem wenn du dich zu sehr gehen lässt.

Ein guter Chirurg wird dir im Vorfeld Fragen stellen, um dein Wissen rund um Ernährung einschätzen zu können. Wenn der merkt dass du Null Plan hast, dann schickt er dich wieder nach Hause.

Es gibt nen Grund warum es Menschen selten bei einem einzigen kosmetischen Eingriff belassen. Keine Wirkung ohne Nebenwirkungen. Das gilt auch für Operationen.

[bantu]

[...]Bedenke das jede Fettzelle Fett und/oder Wasser enthalten kann. (Google dazu mal "Minnesota Starvation Experiment).[...]

Eine gute Herangehensweise wie du deinen Körper in die Spur bringst sind mehrere knallhart durchgezogene Aufbau und Diätphasen: Du diätest dich auf einen richtig niedrigen Körperfettanteil runter. Danach baust du 10kg auf so lean wie möglich. Danach diätest du 10kg runter. Danach baust du 10kg auf so lean wie möglich. Das machst du ein paar Mal und dann kriegst du das irgendwann in den Griff. Dauert lange. Kostet Kraft. Aber es lohnt sich mehr als jeder kostmetische Eingriff.

Das Minnesota-Hunger-Experiment hat ja gezeigt, was mit der menschlichen Physis und Psyche durch starkes Runterhungern passiert (Ergebnis zusammengefasst: nichts Gutes). In dem Zusammenhang wird mir nicht klar, warum man sich phasenweise massiv (d.h. auf einen niedrigen KFA) runterdiäten sollte, um dann "lean" aufzubauen und das Ganze mehrfach nacheinander zu wiederholen. Denn im Grunde würde man doch damit eine dem Experiment sehr ähnliche Situation kreieren? Zudem ist der TE eine Frau. Frauen reagieren nochmal deutlich stärker (negativ) auf eine lange bzw. starke Kalorienrestriktion bzw. Gewichtsabsenkung als Männer, da der weibliche Körper qua Natur zu reproduktiven Zwecken auf einen höheren Körperfettgehalt ausgelegt ist.

So ganz leuchtet mir daher die Theorie mit dem erst stark Runterdiäten und dann "Lean Bulk" nicht ein.

Hinzu kommt noch die Problematik, dass wiederholtes Diäten evtl. die zuvor eh schon "Leanen" auf Dauer sogar potentiell fetter machen könnte. Siehe hierzu: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25614201/

[Ragna]

Es ging dabei um Wassereinlagerungen in Fettzellen. Bei diesem Experiment wurde der Woosh Effekt sehr genau beschrieben: Die Probanden nahmen nicht linear an Körpervolumen ab, sondern in Schüben.

Ein niedriger Körperfettanteil hat nichts mit Verhungern zu tun. Wie reden hier nicht über Wettkampfform, sondern um einen Zustand, den jeder Mensch auf natürliche und gesunde Weise erreichen kann.

Und jetzt der Sinn dahinter:

Wir wissen, dass ein Körper im anabolen Zustand, aber auch unter Stress oder bei starker kardiovaskulärer Belastung Wasser einlagert. Dieser Umstand sorgt dafür, dass stark betroffene Trainierende häufig in einer Endlos-Diätschleife gefangen sind. Insbesondere wenn viele Fettzellen an Hüfte oder Unterbauch vorhanden sind, wird ein Aufbau aus Scham und Unzufriedenheit angebrochen.

Diesen Teufelskreislauf kann man durchbrechen, in dem man mehr Muskelmasse aufbaut. Muskeln bestehen zu 75% aus Wasser. Je größer deine Muskeln, desto mehr Wasser kannst du dort Speichern. Dieses Wasser geht dann nicht mehr in die Fettzellen. Das ein Aufbau möglichst Lean stattfinden sollte hat u.a. hormonelle Gründe. Das ein Diät-Aufbau-Diät Zyklus dich irritiert, verstehe ich nicht so richtig. Das sind absolute Grundlagen. Was glaubst du denn wie man das macht?

[luckbot]

Achso, die können auch ein Verfallsdatum haben? Aber wie kann ich mir das vorstellen, dass die sich erneuern

Jede Zelle im Körper hat einen Lebenszyklus.
Und irgendwann kommt der proframmierte Zelltod, die Apoptose.

Zellen vermehren sich, in dem sie sich spalten.

[H_D]

Es ging dabei um Wassereinlagerungen in Fettzellen. Bei diesem Experiment wurde der Woosh Effekt sehr genau beschrieben: Die Probanden nahmen nicht linear an Körpervolumen ab, sondern in Schüben.

Ein niedriger Körperfettanteil hat nichts mit Verhungern zu tun. Wie reden hier nicht über Wettkampfform, sondern um einen Zustand, den jeder Mensch auf natürliche und gesunde Weise erreichen kann.

Und jetzt der Sinn dahinter:

Wir wissen, dass ein Körper im anabolen Zustand, aber auch unter Stress oder bei starker kardiovaskulärer Belastung Wasser einlagert. Dieser Umstand sorgt dafür, dass stark betroffene Trainierende häufig in einer Endlos-Diätschleife gefangen sind. Insbesondere wenn viele Fettzellen an Hüfte oder Unterbauch vorhanden sind, wird ein Aufbau aus Scham und Unzufriedenheit angebrochen.

Diesen Teufelskreislauf kann man durchbrechen, in dem man mehr Muskelmasse aufbaut. Muskeln bestehen zu 75% aus Wasser. Je größer deine Muskeln, desto mehr Wasser kannst du dort Speichern. Dieses Wasser geht dann nicht mehr in die Fettzellen. Das ein Aufbau möglichst Lean stattfinden sollte hat u.a. hormonelle Gründe. Das ein Diät-Aufbau-Diät Zyklus dich irritiert, verstehe ich nicht so richtig. Das sind absolute Grundlagen. Was glaubst du denn wie man das macht?

was verstehst du denn unter "möglichst lean"?

[Netzokhul]

Mal angenommen, ein Mensch lässt sich am ganzen Körper alle Fettzellen absaugen, stirbt er dann, wenn er einen Überschuss hat?

Klingt nach Quark...

Klar beim Fettabsaugen entnimmt man Fettzellen, aber nur weil Fettzellen (vllt.) nicht verschwinden, heißt es nicht das der Körper keine neuen machen kann.
Vermutlich ist es aber für den Körper einfacher vorhandene Fettzellen erstmal zu füllen bevor neue dazu kommen.

https://www.medicalnewstoday.com/articles/106343#2

[Ragna]

was verstehst du denn unter "möglichst lean"?

Kalorien so viel wie nötig, aber so wenig wie möglich.

Das gilt insbesondere für Anfänger.

Viele Menschen überschätzen maßlos, wie viel sie essen müssen, um Muskeln aufzubauen.

Solange die Kraftwerte steigen, ist alles ins Ordnung. Eine Wiederholung mehr geschafft als beim letzten Mal? Dann ist ja alles im grünen Brereich. Wenn der Fortschritt ins stocken Gerät, würde ich erstmal die Übungen wechseln, bevor ich die Kalorien erhöhe. Nicht jeder kann mit jeder Übung vernünftig Muskeln aufbauen.

Sowas wie IIFYM ist ganz grober Schwachsinn. Macros und Meal Timing spielen eine entscheidende Rolle für die Körperzusammensetzung und machen auch bei Anfängern viel aus.

Keine gesättigten tierischen Fette. Cheesburger, Pizza, Pommes, etc. Ist alles scheiße. Stattdessen Omega 3 in Massen. Hintergrund sind Insulinresistenzen, die entweder auf Seiten der Fettzellen (gut) oder auf Seiten der Muskelzellen (schlecht) bestehen. Gesättigte tierische Fette sorgen dafür, dass der Körper Nährstoffe primär zu Fettzellen transportiert. Omega 3 Fettsäuren sorgen dafür, dass Nährstoffe primär in die Muskulatur transportiert werden. Christ Aceto empfiehlt mindestens 6-9g Omega 3 Fettsäuren am Tag. Hört auf Chris Aceto, der hat Ahnung. Kapseln sind nur für Vegetarier zu empfehlen. Alle anderen essen Fisch, z.B. Bismarckheringe oder Matjesfilet nordische Art oder Räucherlachs. Der Fisch darf nicht erhitzt werden. Omega 3 Fettsäuren sind nicht hitzebeständig.

Gemüse. Gemüse. Gemüse. Man kann es nicht oft genug sagen. Dabei geht es auch gar nicht um die Vitamine. Gemüse enthalten die meisten und besten Ballastsoffe überhaupt. Gemüse sorgt dafür, dass Kohlenhydrate langsamer aufgespaltet werden. Dadurch verhindert man Insulinausschüttungen. Wenn Insulin ausgeschüttet wird, werden Nährstoffe sofort in Fettzellen eingelagert. Insulin ist euer Feind (zumindest am Anfang).

Mindestens 30g Protein mit jeder Mahlzeit. Und zwar aus richtigen Nahrungsmitteln. Ein Kilo Putenbrust von Ja kostet im Rewe 9,50€. In der Pfanne anbraten, danach 45 Minuten bei 180 Grad im Backofen durchbacken und dann über die nächsten 2 Tage verteilt essen. Dazu jeden Tag 2 Volleier und ihr seid gut dabei. Proteine werden im Körper in Aminosäuren aufgespalten. Sobald eine große Menge Aminosäuren im Blut ist, wird Glucagon ausgeschüttet. Glucagon ist ein mächtiger Gegenspieler zu Insulin. Je mehr Glucagon im Blut, desto niedriger die Wahrscheinlichkeit, dass euer Körper Fett einlagert.

Gegessen wird alle 4 Stunden. Das heißt 5 Mahlzeiten am Tag. Auf diese Weise verteilt ihr die Kohlenhydrate gleichmäßig. Je weniger Kohlenhydrate ihr pro Mahlzeit aufnehmt, desto geringer fällt der Blutzuckeranstieg aus. Erreicht eure Blutzuckerkonzentrationen einen kritischen Wert, wird Insulin ausgeschüttet und ihr werdet fett. Es werden langsam verdauliche Kohlenhydrate gegessen. Haferflocken, Kartoffeln, Reis. Schnelle Kohlenhydrate sind für Fortgeschrittene.

An trainingsfreien Tagen macht ihr Cardio. Maximal 30 Minuten mit Puls 110-120. Idealerweise morgens nüchtern.

Das beste an der ganzen Geschichte: Es ist gesünder als das was ihr jetzt macht.

[Netzokhul]

Gegessen wird alle 4 Stunden. Das heißt 5 Mahlzeiten am Tag. Auf diese Weise verteilt ihr die Kohlenhydrate gleichmäßig. Je weniger Kohlenhydrate ihr pro Mahlzeit aufnehmt, desto geringer fällt der Blutzuckeranstieg aus. Erreicht eure Blutzuckerkonzentrationen einen kritischen Wert, wird Insulin ausgeschüttet und ihr werdet fett. Es werden langsam verdauliche Kohlenhydrate gegessen. Haferflocken, Kartoffeln, Reis. Schnelle Kohlenhydrate sind für Fortgeschrittene.

An trainingsfreien Tagen macht ihr Cardio. Maximal 30 Minuten mit Puls 110-120. Idealerweise morgens nüchtern.

Das beste an der ganzen Geschichte: Es ist gesünder als das was ihr jetzt macht.

/doubt
Seit wann ist Reis ein langsam verdauliches Kohlenhydrat.

[Lauch]

Wenn man abnimmt wird einfach auch das hormonelle Niveau besser. Man wird insulinsensitiver, man hat im Normalfall einen höheren Testosteronspiegel durch weniger Aromatase etc. Möglicherweise ist man unbewusst auch aktiver weil man sich einfach fitter fühlt, einerseits durch die Insulinsensitivität, andererseits durch das reduzierte Körpergewicht.
Ich muss sagen, dass es bei mir eigentlich nur einfacher geworden ist, seitdem mein KFA unter 15% gefallen ist. Seitdem setze ich deutlich weniger neues Fett an als früher.

[Ragna]

/doubt
Seit wann ist Reis ein langsam verdauliches Kohlenhydrat.

Reis ist schon okay.

Problematisch wird es erst, wenn Lebensmittel industriell verarbeitet wurden.

[Lauch]

Ist Reis doch in den allermeisten Fällen.

[Ragna]

Dann greifen wir einfach zu Wildreis.