Supplements - Allgemeiner Talk

[Netzokhul]

Ja ZNT ist 20% aber noch gültig
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My bad

[MattDemon]

zwecks Antioxidantien, also auch kein Melatonin nach dem Training, wenn Abends trainiert wird, weil es ja eins der stärksten Antioxidantien ist?

[Robstar922]

Man soll keine Antioxidants vor dem Training nehmen.

Warum eigentlich nicht?

Gibt eine Studie mit einer hohen Dosis Vitamin C, die negative Effekte gezeigt hat.
Wurde aber nie mit anderen Vitaminen/Antioxidanzien gemacht und es gibt auch Stoffe, die sind keine Antioxidanzien im eigentlichen Sinne, triggern aber das antioxidative Systeme (Curcuma glaub ich).

Bist du Leistungssportler, würde es sogar Sinn machen explizit mit Vit C zu arbeiten

Richtig. Konnte die Studie auf die schnelle nicht finden. Aber hab es so im Kopf:
Bei normalen "gesundheits" Sportlern war erst ein effekt ab 2 Gramm zu messen; ab 4g wurde es dann langsam kritisch.
Der Trainingseffekt ist aber nie weg, soviel VitC kann der Körper nicht verwerten. Auf der anderen Seite kann VitC vor dem Training positive Effekte aufs Training haben.

Problem: Gesundheitssportler und Leistungssportler sind komplett Unterschiedlich. Jemand der sich 4+ mal die Woche komplett abschießt hat sowieso ganz andere Entzündungswerte im Körper. Ggf. macht es dann sogar Sinn ein paar Antioxidantien nach dem Training zu nehmen.

Spielt in der Praxis aber eh fast keine Rolle, weil sich doch eh keiner 2+ Gramm VitaminC nach dem Training einwirft und falls man das doch will kann man die einfach möglichst lange vom Training weg einwerfen.

[Robstar922]

zwecks Antioxidantien, also auch kein Melatonin nach dem Training, wenn Abends trainiert wird, weil es ja eins der stärksten Antioxidantien ist?

Von dem was ich so gelesen/gehört habe spielt das bei Leistungssportlern kaum eine Rolle ggf. sogar positiv.
Solange du nicht die ganze Packung einwirfst, wirst du da wohl keine Einbuße haben

[MattDemon]

hat es denn positive Effekte als angeblich so starkes Antioxidant?

[Robstar922]

hat es denn positive Effekte als angeblich so starkes Antioxidant?

Ich erinnere mich an eine Aussage von Martina Ollesch:
Leistungssportler haben so oder so zu viele Entzündungen im Körper, die nach dem Training zu reduzieren kann durchaus Sinnvoll sein.
--> wie gesagt, solange du dir nicht 10g VitC regelmäßig einwirfst

Wenn du davon besser Schläfst würde ich persönlich das Melantonin als Vorteil sehen.

[MattDemon]

schlaf sowieso, ich meine jetzt ob es da irghendine groößenordnung gibt, mit wie viel Vit C z. B 5mg Melatonin aus Antioxidantischer (?") Sicht vergleichnar sind (da es ja angeblich eines der stärksten ist)

[Robstar922]

schlaf sowieso, ich meine jetzt ob es da irghendine groößenordnung gibt, mit wie viel Vit C z. B 5mg Melatonin aus Antioxidantischer (?") Sicht vergleichnar sind (da es ja angeblich eines der stärksten ist)

Achso ja verstehe.

Die Stärke von Antioxidantien wird im so genannten ORAC-Wert angegeben.
100mg VitC haben einen ORAC-Wert von 300.

Ich hab leider nichts zu Melantonin gefunden. Wenn irgendwer den Wert hat könnte man vergleichen.

[Robstar922]

schlaf sowieso, ich meine jetzt ob es da irghendine groößenordnung gibt, mit wie viel Vit C z. B 5mg Melatonin aus Antioxidantischer (?") Sicht vergleichnar sind (da es ja angeblich eines der stärksten ist)

Achso ja verstehe.

Die Stärke von Antioxidantien wird im so genannten ORAC-Wert angegeben.
100mg VitC haben einen ORAC-Wert von 300.

Ich hab leider nichts zu Melantonin gefunden. Wenn irgendwer den Wert hat könnte man vergleichen.

Da nach der VitC Studie erst ab 2g Probleme auftreten "könnten" und das einen Wert von ORAC 6000 entspricht.
Könnte es ggf. aber alles darüber "nachteilig" sein.

Orangen haben einen Wert von 1800 pro 100g zb. also wäre die Grenze ca 300g.

Ich weiß natürlich nicht ob es bei der Studie primär am Vitamin C lag und nicht ausschließlich am ORAC-Wert.
Wenn man aber sorgen hat Gainz liegen zu lassen wäre das nach meiner Laien Auffassung alles unter ORAC 6000 nach dem Training kein Problem.
Müsste halt jetzt jeder selbst ausrechnen wie viel das bei einem selbst ist.
Ist aber unterm Strich wahrscheinlich alles Erbsenzählerei und in der Praxis irrelevant.

[MattDemon]

Der ORAC-Wert (Oxygen Radical Absorption Capacity) misst die antioxidative Fähigkeit eines Produkts. Je höher der Wert, desto besser kann es freie Radikale neutralisieren. Leider ist der ORAC-Wert für 1 mg Melatonin nicht allgemein bekannt. Die meisten verfügbaren Daten beziehen sich auf Lebensmittel und nicht auf isolierte Nahrungsergänzungsmittel.

Jedoch kann ich Ihnen einige allgemeine Informationen über Melatonin und seine antioxidativen Eigenschaften geben:

Melatonin ist ein natürlich vorkommendes Hormon, das in der Zirbeldrüse des Gehirns produziert wird. Es reguliert den Schlaf-Wach-Rhythmus und hat vielfältige Funktionen im Körper, einschließlich seiner antioxidativen Wirkung 1.
Antioxidative Eigenschaften: Melatonin wirkt als freier Radikalfänger und schützt die Zellen vor oxidativem Stress. Es kann helfen, Zellschäden zu reduzieren und das Immunsystem zu unterstützen 1.
Studien zur Antioxidantienkapazität: Es gibt Untersuchungen zur antioxidativen Kapazität von Melatonin, aber diese beziehen sich normalerweise auf höhere Dosen (z. B. 20 mg oder mehr) und nicht auf 1 mg 1.

[H_D]

Kann man demnächst mit nem allgemeinen sale/aktion rechnen?

Fast in jedem bekannten Shop zur Fibo?!

[Primate]

schlaf sowieso, ich meine jetzt ob es da irghendine groößenordnung gibt, mit wie viel Vit C z. B 5mg Melatonin aus Antioxidantischer (?") Sicht vergleichnar sind (da es ja angeblich eines der stärksten ist)

Achso ja verstehe.

Die Stärke von Antioxidantien wird im so genannten ORAC-Wert angegeben.
100mg VitC haben einen ORAC-Wert von 300.

Ich hab leider nichts zu Melantonin gefunden. Wenn irgendwer den Wert hat könnte man vergleichen.

Da nach der VitC Studie erst ab 2g Probleme auftreten "könnten" und das einen Wert von ORAC 6000 entspricht.
Könnte es ggf. aber alles darüber "nachteilig" sein.

Orangen haben einen Wert von 1800 pro 100g zb. also wäre die Grenze ca 300g.

Ich weiß natürlich nicht ob es bei der Studie primär am Vitamin C lag und nicht ausschließlich am ORAC-Wert.
Wenn man aber sorgen hat Gainz liegen zu lassen wäre das nach meiner Laien Auffassung alles unter ORAC 6000 nach dem Training kein Problem.
Müsste halt jetzt jeder selbst ausrechnen wie viel das bei einem selbst ist.
Ist aber unterm Strich wahrscheinlich alles Erbsenzählerei und in der Praxis irrelevant.

Dazu muss man aber anmerken, dass verschiedene antioxidativ wirkende Stoffe und Lebensmittel diesen Effekt über z.T. verschiedene Pathways vermitteln. Daher kann man die jeweilige Wirkung u.a. auf Muskelaufbau etc. nicht untereinander vergleichen, schon gar nicht über einen einzelnen Wert.

[SaschaDerStorch]

Moin
Wie war das nun nochmal mit den Antioxidanzien, ist Wumpe wann man es nimmt oder?
Weil Omega, Curcumin und Weihrauch und sowas zält ja da auch mit dazu?