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Ohne Spezialisierung geht gar nichts voran?

Allgemeine Fragen zum Thema Bodybuilding- und Fitnesstraining.
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tony
Lounger
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Ohne Spezialisierung geht gar nichts voran?

Hat jemand von euch die gleichen Erfahrungen gemacht? Die ersten 6 Jahre meines Trainings hab ich nach einem 2er Split trainiert, mit einer Standardübungsauswahl z.b. Push-Einheit: Kniebeuge, Bank, Schulterdrücken, Seitheben, Pushdowns. Als ich recht schnell (nach 2-3 Jahren) bei 80kg für paar reps Bankdrücken angelangt bin, stagnierte ich die darauffolgenden 3-4 Jahre. Erst als ich anfing mich aufs Bankdrücken zu spezialisieren (habe nur noch Bankdrücken als Push-Grundübung gemacht) ging es weiter voran, soddass ich nun nach 4 weiteren Jahren bei 140 kg für 1 rep angelangt bin
grepe
Lounger
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Re: Ohne Spezialisierung geht gar nichts voran?

Am Ende des Tages wirst Du in den Übungen am besten die Du auch am häufigsten/intensivsten trainierst. Und ja, das kann ich auch für mich persönlich bestätigen.
Ist am Ende wie Zehnkämpfer vs. Sprinter etc.
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Matze
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Re: Ohne Spezialisierung geht gar nichts voran?

Kann man so pauschal nicht sagen. Ich denke, dass du über 80kg BD nicht hinausgekommen bist, wird an anderen Faktoren liegen. Da wird die Trainingsplanung einfach nicht on point gewesen sein.
Thommy182
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Re: Ohne Spezialisierung geht gar nichts voran?

tony hat geschrieben: zum Beitrag navigieren27. Aug 2023, 00:18 Hat jemand von euch die gleichen Erfahrungen gemacht? Die ersten 6 Jahre meines Trainings hab ich nach einem 2er Split trainiert, mit einer Standardübungsauswahl z.b. Push-Einheit: Kniebeuge, Bank, Schulterdrücken, Seitheben, Pushdowns. Als ich recht schnell (nach 2-3 Jahren) bei 80kg für paar reps Bankdrücken angelangt bin, stagnierte ich die darauffolgenden 3-4 Jahre. Erst als ich anfing mich aufs Bankdrücken zu spezialisieren (habe nur noch Bankdrücken als Push-Grundübung gemacht) ging es weiter voran, soddass ich nun nach 4 weiteren Jahren bei 140 kg für 1 rep angelangt bin
Hey, also ich finde den Post Recht interessant, weil ich bei mir die gleiche Vermutung habe. Ich habe die letzten Jahre mehr oder weniger Grundübungen trainiert und das in verschiedenen Plänen. Aber jedesmal wenn ich zb Bankdrücken oder OHP 3 mal die Woche machte, gingen die Werte rauf.

Was mich bei deinem Post interessiert:

1. Bezieht sich diese Feststellung nur aufs Bankdrücken, oder auch anderen Übungen?

2. Mit welchem Trainingsplan hast du ungefähr trainiert, als du "nur Bankdrücken" als "Push" gemacht hast?
Also auch mit welcher Frequenz und Satzzahl?

3. Wie sah der Plan vorher ungefähr aus.

4. Wie trainierst du jetzt?

Interessiert mich tatsächlich brennend, da ich wie gesagt ähnliches festgestellt habe und überlege das weiter auszubauen.

VG
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-theANIMAL-
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Re: Ohne Spezialisierung geht gar nichts voran?

Ich hab lt. meiner Erfahrung gelernt.
Trainiere so wie du aussehen willst.

Will man aussehen wie ein BB das sollte man auch so trainieren (Übungsauswahl, Sätze, Wh ect)

Also ja, Körper kann mit Spezialisierung AM BESTEN umgehn.
Dorian Yates hat geschrieben:“I didn't want People to say - ohh that's a nice physique “
“I wanted People to look and say - “What the fuck is that ? “
Right outa the DUNGEON...
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Re: Ohne Spezialisierung geht gar nichts voran?

Habe für mich auch festgestellt, wenn ich die Frequenz in einer Übung oder einem Trainingsfokus erhöhe, kommen bessere Fortschritte.
Gräte
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Re: Ohne Spezialisierung geht gar nichts voran?

Jeder macht seine eigenen Erfahrungen, aber ähnliche Erfahrungen habe ich auch gemacht.
Gerade was Bankdrücken und Überkopfdrücken angeht.
Muss man beides mit hoher Frequenz und schwer trainieren und ist dann schnell zu viel, wenn man beide Übungen gleichzeitig trainieren will.
tony
Lounger
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Re: Ohne Spezialisierung geht gar nichts voran?

Thommy182 hat geschrieben: zum Beitrag navigieren10. Dez 2023, 11:44
Was mich bei deinem Post interessiert:

1. Bezieht sich diese Feststellung nur aufs Bankdrücken, oder auch anderen Übungen?

Ich habe es auch auf Klimmzüge angewandt und auch da kam die kraft plötzlich viel schneller

2. Mit welchem Trainingsplan hast du ungefähr trainiert, als du "nur Bankdrücken" als "Push" gemacht hast?
Also auch mit welcher Frequenz und Satzzahl?

anfangs 3x die woche mit 5-6 sätzen, mittlerweile vertrage ich bei gleicher frequenz nur noch 2-3 sätze (ansonsten ständig muskelkater)

3. Wie sah der Plan vorher ungefähr aus.

hatte vorher mehrere jahre nach den klassischen 2er splits trainiert, genauer gesagt die DZA pläne (push pull bzw Ok/uk)

4. Wie trainierst du jetzt?

hab es dabei belassen

Interessiert mich tatsächlich brennend, da ich wie gesagt ähnliches festgestellt habe und überlege das weiter auszubauen.

VG
Cool42
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Re: Ohne Spezialisierung geht gar nichts voran?

Das beste Training ist halt das, was spezifisch ist. Deshalb sind Crossfitter in vieles okay bis gut aber in nichts sehr gut.

Gilt auch für Kraft und Muskelaufbau.

Als Fortgeschrittener ist es deshalb immer empfehlenswert, bestimmte Übungen oder Muskelgruppen zu priorisieren und dafür andere Übungen und Muskelgruppen nur auf "halten" zu setzen.

Andernfalls läuft man halt Gefahr, dass man für alles nur das tut, was notwendig ist, um auf der Stelle stehen zu bleiben.

In der Trainingsplanung ist der einfachste Weg, dass man das Gesamtvolumen berechnet und dann überwiegend auf die Schwachstelle aufteilt.
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bilbo
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Re: Ohne Spezialisierung geht gar nichts voran?

tony hat geschrieben: zum Beitrag navigieren27. Aug 2023, 00:18 Hat jemand von euch die gleichen Erfahrungen gemacht? Die ersten 6 Jahre meines Trainings hab ich nach einem 2er Split trainiert, mit einer Standardübungsauswahl z.b. Push-Einheit: Kniebeuge, Bank, Schulterdrücken, Seitheben, Pushdowns. Als ich recht schnell (nach 2-3 Jahren) bei 80kg für paar reps Bankdrücken angelangt bin, stagnierte ich die darauffolgenden 3-4 Jahre. Erst als ich anfing mich aufs Bankdrücken zu spezialisieren (habe nur noch Bankdrücken als Push-Grundübung gemacht) ging es weiter voran, soddass ich nun nach 4 weiteren Jahren bei 140 kg für 1 rep angelangt bin
Ich bin auch so jemand.
Ich hatte lange Leerlauf und dieses Jahr habe ich mich auf drei Übungen konzentriert:
Bankdrücken, Klimmzüge und Kniebeuge.
Da ging 2023 für meine Verhältnisse echt gut was, ich hoffe dass ich 2024 auch noch was schnitzen kann. :)
MarkusBE73
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Re: Ohne Spezialisierung geht gar nichts voran?

bilbo hat geschrieben: zum Beitrag navigieren11. Dez 2023, 11:56
tony hat geschrieben: zum Beitrag navigieren27. Aug 2023, 00:18 Hat jemand von euch die gleichen Erfahrungen gemacht? Die ersten 6 Jahre meines Trainings hab ich nach einem 2er Split trainiert, mit einer Standardübungsauswahl z.b. Push-Einheit: Kniebeuge, Bank, Schulterdrücken, Seitheben, Pushdowns. Als ich recht schnell (nach 2-3 Jahren) bei 80kg für paar reps Bankdrücken angelangt bin, stagnierte ich die darauffolgenden 3-4 Jahre. Erst als ich anfing mich aufs Bankdrücken zu spezialisieren (habe nur noch Bankdrücken als Push-Grundübung gemacht) ging es weiter voran, soddass ich nun nach 4 weiteren Jahren bei 140 kg für 1 rep angelangt bin
Ich bin auch so jemand.
Ich hatte lange Leerlauf und dieses Jahr habe ich mich auf drei Übungen konzentriert:
Bankdrücken, Klimmzüge und Kniebeuge.
Da ging 2023 für meine Verhältnisse echt gut was, ich hoffe dass ich 2024 auch noch was schnitzen kann. :)
Das heisst, Du hast nur diese 3 Übungen trainiert bei jeder Einheit oder auch Assistenz / Isos?
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bilbo
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Re: Ohne Spezialisierung geht gar nichts voran?

MarkusBE73 hat geschrieben: zum Beitrag navigieren11. Dez 2023, 12:03
bilbo hat geschrieben: zum Beitrag navigieren11. Dez 2023, 11:56
tony hat geschrieben: zum Beitrag navigieren27. Aug 2023, 00:18 Hat jemand von euch die gleichen Erfahrungen gemacht? Die ersten 6 Jahre meines Trainings hab ich nach einem 2er Split trainiert, mit einer Standardübungsauswahl z.b. Push-Einheit: Kniebeuge, Bank, Schulterdrücken, Seitheben, Pushdowns. Als ich recht schnell (nach 2-3 Jahren) bei 80kg für paar reps Bankdrücken angelangt bin, stagnierte ich die darauffolgenden 3-4 Jahre. Erst als ich anfing mich aufs Bankdrücken zu spezialisieren (habe nur noch Bankdrücken als Push-Grundübung gemacht) ging es weiter voran, soddass ich nun nach 4 weiteren Jahren bei 140 kg für 1 rep angelangt bin
Ich bin auch so jemand.
Ich hatte lange Leerlauf und dieses Jahr habe ich mich auf drei Übungen konzentriert:
Bankdrücken, Klimmzüge und Kniebeuge.
Da ging 2023 für meine Verhältnisse echt gut was, ich hoffe dass ich 2024 auch noch was schnitzen kann. :)
Das heisst, Du hast nur diese 3 Übungen trainiert bei jeder Einheit oder auch Assistenz / Isos?
OK/Uk-Split (3 TE/Woche)
OK beginnend mit Bankdrücken und Klimmzügen + NÜ
UK beginnend mit Kniebeugen + NÜ
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runn12
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Re: Ohne Spezialisierung geht gar nichts voran?

Ich hatte schon Phasen, die mehrere Jahre abdauerten und in denen es keine nennenswerte Steigerung gab - und auf einmal kam dann ein Schub.

Man muss einfach geduldig und beständig sein.

Das System hilft dabei sicher, aber letztendlich kann man sich mit jedem Split / System deutlich länger und stärker steigern, als die meisten Menschen denken.
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Zwerg
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Re: Ohne Spezialisierung geht gar nichts voran?

Bankdrücken ist meiner Meinung nach aber auch die Übung in der es am langsamsten voran geht. Genau wie Brustpressen aller Varianten.

Hänge auch seit 3 Wochen auf 6x70kg pro Seite bei Schrägbrustrpresse und komm nicht voran. So ne Phase kann auch gerne mal bis zu 6 Wochen dauern. Irgendwann geht es dann aber wieder vorwärts.

Glaube aber es braucht keine Spezialisierung um sich konstant in den Übungen zu steigern. Dauert halt nur etwas länger. Nach 2-3 Jahren 80kg auf Reps drücken ist aber auch außergewöhnlich schlecht. Vielleicht bist du bei den Übungen einfach generell recht schwach.
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bilbo
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Re: Ohne Spezialisierung geht gar nichts voran?

Ich würde es als leicht unterdurchschnittlich bezeichnen, aber nicht außergewöhnlich schlecht.
Vor allem, wenn man die Übung bis dahin nicht priorisiert hat.
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