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[WSB]

Leute um ihre Ersparnisse und Lebensleistung bringen weil die Politik dumme Entscheidungen trifft

Kek .. dieser thread bereitet Kopfschmerzen

[Eric]

Deshalb die Bürger entscheiden lassen, wann sie ihre Heizung tauschen wollen und welche Art sie einbauen wollen.

[St0ckf15h]

Deshalb die Bürger entscheiden lassen, wann sie ihre Heizung tauschen wollen und welche Art sie einbauen wollen.

Dann brauch man sich aber auch nicht mehr über gewisse Fanatiker ärgen, die sich auf die Straße kleben weil die Klimapolitik die letzten Jahre über komplett versagt hat und nichts unternimmt.

[Eric]

Deshalb die Bürger entscheiden lassen, wann sie ihre Heizung tauschen wollen und welche Art sie einbauen wollen.

Dann brauch man sich aber auch nicht mehr über gewisse Fanatiker ärgen, die sich auf die Straße kleben weil die Klimapolitik die letzten Jahre über komplett versagt hat und nichts unternimmt.

Man könnte es erstmal mit finanziellen Anreizen versuchen. Aber nein, bei den Grünen muss es immer gleich Zwang sein.

[Moseltaler]

Apropos Grüne … https://www.tagesschau.de/inland/innenp ... n-106.html

[St0ckf15h]

Deshalb die Bürger entscheiden lassen, wann sie ihre Heizung tauschen wollen und welche Art sie einbauen wollen.

Dann brauch man sich aber auch nicht mehr über gewisse Fanatiker ärgen, die sich auf die Straße kleben weil die Klimapolitik die letzten Jahre über komplett versagt hat und nichts unternimmt.

Man könnte es erstmal mit finanziellen Anreizen versuchen. Aber nein, bei den Grünen muss es immer gleich Zwang sein.

Denke das hätte evtl. vor 10-15 Jahren geklappt - wenn man bis 2045 weitgehend aus fossilen auch beim Heizen raus will, und nur ein gewisser Anteil jedes Jahr umgerüstet werden kannt weil wir da einfach keine beliebig erweiterbaren Kapazitäten haben, dann muss man auch mal auf eine härtere Gangart setzen.

Deutschland (und Europa) könnte bereits heute fühernd sein was erneuerbare Energie angeht wenn man nicht im Zuge der Finanzkrise hier den Schwung verloren hätte.

[Hebenichts]

Wenn ich keine Rücklagen bilden kann, dann kann ich mir das Haus nicht leisten.

Klar gibt es das, fehlende finanzielle Bildung ist halt eher die Norm als die Ausnahme. Ich sehe aber nicht ein, dass man aus Rücksicht auf diese Fehlkalkulationen irgendwelche Entscheidungen abschwächen sollte. Eigenverantwortung und so.

Da kann man vom Grundgedanken natürlich nichts gegen sagen. Das ist eine gute Logik und ich stimme ihr grundsätzlich zu.

Aber ich finde man muss schon drauf schauen, was für Entscheidungen abgeschwächt werden würden.

Ich bin ein absoluter Fan der Klimabewegung (die Kleber gehen aber zu weit), finde aber in diesem Fall, dass Benefit und Konsequenzen in keinem guten Verhältnis zueinander stehen.

[Eric]

Komischerweise scheint es in anderen europäischen Ländern trotzdem auch ohne Zwang möglich zu sein.

[Vreneli]

Dann brauch man sich aber auch nicht mehr über gewisse Fanatiker ärgen, die sich auf die Straße kleben weil die Klimapolitik die letzten Jahre über komplett versagt hat und nichts unternimmt.

Man könnte es erstmal mit finanziellen Anreizen versuchen. Aber nein, bei den Grünen muss es immer gleich Zwang sein.

Denke das hätte evtl. vor 10-15 Jahren geklappt - wenn man bis 2045 weitgehend aus fossilen auch beim Heizen raus will, und nur ein gewisser Anteil jedes Jahr umgerüstet werden kannt weil wir da einfach keine beliebig erweiterbaren Kapazitäten haben, dann muss man auch mal auf eine härtere Gangart setzen.

Deutschland (und Europa) könnte bereits heute fühernd sein was erneuerbare Energie angeht wenn man nicht im Zuge der Finanzkrise hier den Schwung verloren hätte.

Und selbst wenn heute Deutschland (1,8% co2) oder ganz Europa (10% co2) Klima neutral wäre, würde es doch das Weltklima nicht jucken!

[Piotr]

Deshalb die Bürger entscheiden lassen, wann sie ihre Heizung tauschen wollen und welche Art sie einbauen wollen.

Dann brauch man sich aber auch nicht mehr über gewisse Fanatiker ärgen, die sich auf die Straße kleben weil die Klimapolitik die letzten Jahre über komplett versagt hat und nichts unternimmt.

Also auch nicht über Fanatiker ärgern die gewisse Einrichtungen anzünden da Flüchtlingspolitik versagt?

[ELPocoLoco]

Ein dümmeres Argument ist dir nicht eingefallen?

Ich hätte alternativ noch anzubieten, dass sich der Bürger nicht frei entscheiden kann, ob er eine Krankenversicherung haben möchte oder nicht.

Was mir noch so spontan einfällt: aus dem selben Grund weshalb Raucher im Restaurant nicht mehr selber entscheiden können, ob sie dort rauchen oder nicht.

Das Prinzip ist eigentlich immer das selbe

Dann erkläre bitte einmal den Transfer konkret.

Bin ebenfalls daran interessiert.

[St0ckf15h]

Man könnte es erstmal mit finanziellen Anreizen versuchen. Aber nein, bei den Grünen muss es immer gleich Zwang sein.

Denke das hätte evtl. vor 10-15 Jahren geklappt - wenn man bis 2045 weitgehend aus fossilen auch beim Heizen raus will, und nur ein gewisser Anteil jedes Jahr umgerüstet werden kannt weil wir da einfach keine beliebig erweiterbaren Kapazitäten haben, dann muss man auch mal auf eine härtere Gangart setzen.

Deutschland (und Europa) könnte bereits heute fühernd sein was erneuerbare Energie angeht wenn man nicht im Zuge der Finanzkrise hier den Schwung verloren hätte.

Und selbst wenn heute Deutschland (1,8% co2) oder ganz Europa (10% co2) Klima neutral wäre, würde es doch das Weltklima nicht jucken!

Na dann kann man wohl nichts machen.

Werde euren Abstieg von hier aus beweinen.

[Certa]

Ich hätte alternativ noch anzubieten, dass sich der Bürger nicht frei entscheiden kann, ob er eine Krankenversicherung haben möchte oder nicht.

Was mir noch so spontan einfällt: aus dem selben Grund weshalb Raucher im Restaurant nicht mehr selber entscheiden können, ob sie dort rauchen oder nicht.

Das Prinzip ist eigentlich immer das selbe

Dann erkläre bitte einmal den Transfer konkret.

Bin ebenfalls daran interessiert.

Es hat damit zu tun, dass in einer Gesellschaft nicht jede natürliche oder juristische Person das tun kann, was diese individuell für richtig hält, weil sonst kollektive Probleme entstehen können. Deshalb gibt es gewählte Volksvertreter, welche über Mehrheiten einen ordnungspolitischen Rahmen vorgeben, auch wenn das bestimmte Teile der Bevölkerung ablehnen.

[BlackStarZ]

Dann erkläre bitte einmal den Transfer konkret.

Bin ebenfalls daran interessiert.

Es hat damit zu tun, dass in einer Gesellschaft nicht jede natürliche oder juristische Person das tun kann, was diese individuell für richtig hält, weil sonst kollektive Probleme entstehen können. Deshalb gibt es gewählte Volksvertreter, welche über Mehrheiten einen ordnungspolitischen Rahmen vorgeben, auch wenn das bestimmte Teile der Bevölkerung ablehnen.

Achso. Wenn der der einzelne Bürger selber entscheidet, welche Heizungsanlage er für richtig hält, entstehen kollektive Probleme.
Und ich dachte es entsteht gerade ein Kollektives Problem, weil man dem Bürger keine Entscheidungsfreiheit lässt.

Wieder was gelernt.

[Roscoe]

Wenn ich keine Rücklagen bilden kann, dann kann ich mir das Haus nicht leisten.

Klar gibt es das, fehlende finanzielle Bildung ist halt eher die Norm als die Ausnahme. Ich sehe aber nicht ein, dass man aus Rücksicht auf diese Fehlkalkulationen irgendwelche Entscheidungen abschwächen sollte. Eigenverantwortung und so.

Ist halt eine unsinnige Aussage von dir. Viele haben ja Rücklagen, aber niemand in dieser absurden Höhe. Wozu auch? Abgesehen von dir rechnet kein normaler Mensch damit, dass er innerhalb sehr kurzer Zeit so viel Geld aufbringen muss.

Es wird auch kaum jemand soviel Geld in kurzer Zeit aufbringen müssen.

Habe aber bei all der Kritik an dem Gesetzesvorschlag hier keinen einzigen Gegenvorschlag finden können, wie das Vorhaben umsetzbar wäre und die Hausbesitzer weniger oder nicht belasten würde.

Habe doch schon geschrieben, einfach einen Zeitpunkt in weiter Ferne festlegen bis wann die Heizungen nicht mehr betrieben werden dürfen bzw. ab dem Zeitpunkt dann Heizungen bei Defekt durch welche mit erneuerbaren Energien ersetzt werden müssen.
Datum wäre dann z.B. 2045 ein realistisches und für jeden Bürger denke ich akzeptables Datum.
Gleichzeitig ab 2025 z.B. bei Neubauten dieses Vorgaben greifen lassen, ebenso Anreize schaffen durch Förderung für Heizung, Dämmung, Fenster etc. solche Maßnahmen bei Renovierung oder einfach bei Wunsch früher durchzuführen.
Was sagst du/ihr zu meinem Vorschlag?