Overhead Press --> 100Kg (Specialization Routine) Aktuell: S.24

[Guut]

Heavy Press Day

OHP
6x3 --> 64

Push Press
3x3 --> 72

Pull-Ups
4x8

Weighted Dips
3x8 --> +20

[Guut]

Speed Day

OHP
8x2 --> 52

Close-Grip Bench
5x5 --> 75

BB Rows
5x8 --> 70

Incline Bench Lateral Raises
3x15 --> 8er Kurzhanteln

[TraurigerOtter]

Wie handhabst du die Technik beim Überkopfdrücken?
Ich habe jetzt schon mehrmals gesehen, dass sich die Leute stark zurücklehnen (für mein Empfinden) auch z.B. bei Chris Eikelmeier, falls d öz ihn kennst.

Ich habe da immer etwas Bedenken bzgl unterem Rücken.

[Guut]

Bezüglich meiner Technik zum Drücken:
Ich drücke schon ziemlich strikt (also aufrecht). Jedoch möchte Ich eigentlich immer versuchen 'mehr' in Rücklage zu gehen, weil man dann eine günstigere Position zum Drücken hat. Der Schwerpunkt verlagert sich, und man kann die Hantel in einer geraden Linie nach oben drücken (ohne einen Bogen machen zu müssen); Außerdem sind mehr Muskeln im Spiel da die Brustmuskulatur viel mehr beteiligt ist als wenn man sehr aufrecht steht (wobei da auch der Griff wichtig ist. Der sollte nicht zu eng sein, sonst hat man die Brust auch wieder nicht drin).

Allerdings scheint das bei mir so eine Kopfsache zu sein, dass ich selbst wenn Ich versuche mehr in Rücklage zu gehen, ich doch immer sehr aufrecht bin. Muss Ich üben ^^
Wobei Ich mit Rücklage jetzt aber nicht das Extreme meine wie man es damals bei einigen olympischen Gewichthebern sehen konnte, die fast parallel mit dem Oberkörper zum Boden waren...
Vom WInkel sollte es so zwischen 60 und 75(+)° sein, wobei 60 schon die Untergrenze ist was gerade noch "Okay" ist. Also sehr ähnlich zum steilen Schrägbankdrücken.

Sorgen wegen dem unteren Rücken habe Ich keine. Man lehnt sich eigentlich auch nicht einfach mit dem Rücken zurück, sondern man schiebt die Hüfte und Becken vor. Damit der Rücken geschützt ist, braucht man starke Bauchmuskulatur. Vasily Alekseyev erwähnte mal in einem Interview dass seiner Meinung nach die Bauchmuskeln eines Gewichthebers so stark sein müssen das man damit eine Kugel aufhalten könnte.
Und man spannt ja auch Gesäß maximal an (also sollte man jedenfalls) das alles schützt den unteren Rücken.

[-theANIMAL-]

Meiner Meinung nach finde ich das "zurücklehnen" hat nen faden Beigeschmack.
Will es jetzt nicht "cheaten" nennen.

Als ich noch regelmäßig Überkopfdrücken gemacht habe, drückte ich die Hantel auch ziemlich linear nach oben, mit dem Kopf wurde ein "Pendelbewegung" gemacht um der Hantel nicht im Weg zu stehen (wenn man sich selber einmal mit der Stange einen Uppercut beschert macht man das nie mehr. ).

Klar, Hintern anspannen ist Pflicht weil sonst die Kraft verpufft die man auf die Hantel übertragen will.
(Gleich wie wenn man sitzendes Bankdrücken macht mit einer Lehne die nachgeben würde.)

Gerade dieses Aufrecht bleiben ist für die Wirbelsäule am schonendsten da die Belastung gerade auf den Körper einwirkt.
Kann mir einfach nicht vorstellen dass dieses zurücklehnen gut für die zb. Lendenwirbelsäule ist.

Aber ist nur meine Meinung und mein Überkopfdrücken eh Geschichte...


Edit:
(Nehme es sofort raus wenn @Guut es will wollte nur mit Video zeigen wie ich gedrückt habe weil "Pendelbewegung" sicher nicht die richtige Bezeichnung ist.)


Good old times....

[Maxim]

Meiner Ansicht nach ist die relevante Frage, ob man eine Press oder eine Strict Press ausführen will.

Das was @-theANIMAL- macht ist für mich strict (und sehr stark ).

Das hier wäre für mich ne Press mit Zurücklehnen:

► Text anzeigen

Nehme es natürlich auch raus wenn Guut das hier nicht haben will.

Jedenfalls war die Rücklage mal völlig normal unter Kraftathleten, um mehr Gewicht bewegen zu können. Deswegen wurde natürlich irgendwann stehendes Bankdrücken draus und es wurde schwierig zu bewerten, daraufhin ist die Disziplin dann bei Olympia raus geflogen. Eigentlich schiebt man wie schon gesagt wurde auch eher die Hüfte vor und die "Krümmung" kommt nicht aus dem unteren Rücken sondern eher davon, dass das Brustbein so weit hoch soll wie möglich, um mehr Brust zu rekrutieren, und man die BWS dadurch krümmt.

Zum unteren Rücken: Damit hatte ich auch mit Rücklage nie Probleme. Wenn es gezwickt hat, dann eher im Bereich Traps, Rhomboiden.

[Guut]

Alles gut, stört Mich nicht die verlinkten Videos hier im Thread.
Tatsächlich drücke Ich meist (wie schon gesagt) sehr ähnlich wie im Video zu sehen bei @-theANIMAL-.
Aber eigentlich möchte mehr in die Richtung wie im Video darunter zu sehen. Das ist für Mich genau das was Ich meine, eine "leichte" Rücklage. Damit kann man einfach mehr Gewicht bewegen und rekrutiert noch mehr die Brustmuskeln.

Das ist für Mich die "Press" also so wie man im Gewichtheben damals eben gedrückt hat. Was Ich definitiv nicht möchte (und Ich glaub auch nichts das Ich dafür die Mobilität hätte das überhaupt zu schaffen) sind die angesprochenen Extreme ala "Stehendes Bankdrücken". Gab auch im Olympischen Gewichtheben genügend Heber die ziemlich strikt gedrückt haben, vor Allem einer meiner Favorites Grigory Novak.

Aber ja, wenn man das alles sehr streng sehen will muss man eigentlich unterscheiden. Press ist was anderes als eine strict press, und military press ist nochmal was anderes als eine strict press etc.
Das Reglement zur Military Press in den frühen 1900er Jahren sah vor dass die Hacken des Hebers zusammen sein mussten, und schon die kleinste Rücklage war ein Grund für einen "non lift".
Und das heftigste man musste in einem sehr langsamen, und gleichmäßigen Tempo drücken. Man kann das exzellent anschauen auf einigen Seiten zuvor als Ich das Youtube Video zu Charles Rigoulot gepostet habe (der legendäre französische Schwergewichtsmeister der 20er/30er Jahre.).

Ich interessiere Mich aktuell für das Umsetzen und Drücken wie es damals üblich war im Gewichtheben, aber eben möglichst strikt und nur mit leichter Rücklage. Strikt drücke Ich ja dennoch viel, gerade bei den Assistenzen.
Um den Rücken mach ich Mir wirklich null Sorgen, da hatte Ich noch nie Probleme gottseidank. Und durch das viele Gewichtheben ist der so gestärkt, dass die (im Vergleich) geringen Lasten beim Drücken auch nicht so ins Gewicht fallen.

[-theANIMAL-]

Könnte ich mich trotzdem nie damit anfreunden.
Mir ziehts beim zusehen bei den Strongman Wettkämpfen immer alles zusammen wenn die beim Baumstamm-Stemmen stehenden Bankdrücken veranstalten.

Aber wie du sagtest kommt halt auf die Zielvorgabe drauf an, will ich maximal Gewicht über meinen Kopf drücken egal wie oder soll nur ein bestimmter Bereich (Schultern) primär das Gewicht bewegen.

[Guut]

Hier sieht man mal ein wunderbares Beispiel zu einer sehr strikten "Olympic Press" von Grigory Novak.
Man beachte auch den leichten Umsatz. Genau so mache Ich das auch. Also quasi einen "Muscle Clean" ohne abzutauchen mit den Knien.
Dadurch spart man sich die ganz Energie für das eigentliche Drücken.

[Guut]

Leider gibt es kein einziges Videomaterial zu dem Ägypter Khadr El Touni. Aber die Berichte über Ihn sind sich alle einig das Er selbst Jahrzehnte nach seiner aktiven Laufbahn noch als der bester "Presser" angesehen wurde.

Er hat 1936 bei den olympischen Spielen in Berlin in der 75 Kg Klasse (also etwa genau gleich wie mein BW) 120Kg gedrückt. Und alle Zeitzeugen Berichte sind sich einig darüber das es die strikteste Ausführung gewesen sei.
Alleine dieser Lift hätte schon ausgereicht um die Goldmedaille selbst in der nächsthöheren Gewichtsklasse zu holen!

Sein All-Time High waren 125Kg ebenfalls in der 75Kg Klasse.

[digralde]

Könnte ich mich trotzdem nie damit anfreunden.
Mir ziehts beim zusehen bei den Strongman Wettkämpfen immer alles zusammen wenn die beim Baumstamm-Stemmen stehenden Bankdrücken veranstalten.

Aber wie du sagtest kommt halt auf die Zielvorgabe drauf an, will ich maximal Gewicht über meinen Kopf drücken egal wie oder soll nur ein bestimmter Bereich (Schultern) primär das Gewicht bewegen.

Du kannst vermutlich erraten, dass ich gerade das super zurück gelehnte Drücken beeindruckend finde, weil es so schön brachial aussieht. Am brutalsten von allen natürlich von Big Daddy Glenn Ross demonstiert; das alte Vieh.

Außerdem großer Freund von Jim Bradford. Der "sauberste" Drücker im zurückgelehnten Stil. So würde ich am liebsten drücken können.

[Guut]

Schön das Du ein Video von Jim Bradford verlinkt hast. Steht bei meinen Lieblingen auch ganz weit oben. Er war ein absolutes Powerhouse! Witzigerweise hatte Er einen eigenen Club mit einigen Mitgliedern, die allesamt für Ihre saubere, strikte "Press" bekannt waren.

Das ist meiner Meinung nach allerdings wieder ein Beispiel für eine sehr schöne und strikte "Press". Er drückt genau wie von Mir oben beschrieben:
Er geht schon vor dem eigentlichen Drücken in "leichte" Rücklage, und zwar nicht durch zurücklehnen des Rückens, sondern durch vorschieben von Hüfte/Becken, und drückt aus dieser Position heraus, sehr strikt nach oben.

Auch nach heutigen Maßstäben immer noch ein beeindruckendes Gewicht für das Umsetzen und anschließende Drücken in dieser sauberen Ausführung.
Bradford hatte damals die breitesten Schultern von all seinen Gewichtheber Kollegen. Vom Beruf war Er Bibliothekar

[Guut]

Ein junger Bradford

[Guut]

Accessories Day

OHP
4x6 --> 50

Steep Incline DB Press
4x8 --> 26er Kurzhanteln

Face Pulls
3x20

Z-Press
4x8 --> 35

Overhead Holds
3x25 Sekunden --> 70

[Guut]

Heavy Press Day

OHP
7x2 --> 68Kg

Push Press
3x3 --> 72Kg

Pull-Ups
4x8 --> +5Kg

Weighted Dips
3x8 --> +20Kg