Ukraine Konflikt

[Lifter]

Wir sollten also die Ukraine und Russland bis zum Sieg unterstützen?

Das wäre der denkbar schlechteste Weg, aber der Wirtschaft der Amis würde es natürlich gefallen

Wollen die nicht lieber tendenziell gar nichts mehr liefern?

[Weltraumsoldat]

Gibt es für diese doch sehr heftigen Anschuldigungen irgend welche Beweise aus unabhängigen Quellen? Besonders für das willkürliche Abschlachten von Zivilisten ausserhalb des Kampfgeschehens?

Dass es russische Gräueltaten gibt/gab, steht außer Frage.

Das steht ausser Frage ja, aber dass diese erheblicher wären, als in jedem anderen Krieg auf der Welt, stelle ich jedoch in Frage. Warum muss man denn bei jedem anderen Krieg nicht, eine Seite bis zum sieg unterstützen? Wenn man da mit gleichem Mass messen würde, dann müsste man auch Palästina, Israel und Russland bis zum Sieg unterstützen derzeit. Denn alle Parteien haben Kriegsverbrechen begannen AUCH die Ukraine.

Es gibt systematische Folter ukrainischer Kriegsgefangener. Den Henkern von Butscha wurden Auszeichnungen verliehen. Man bedient sich bei einem der größten Unrechtsstaaten der Welt, Nordkorea. Man droht offen mit Atomkrieg.
Nein, es sind zum Glück nicht alle Staaten so drauf wie Russland.

Trump hat also schon einen konkreten Plan den Krieg zu beenden - bin gespannt

Das klingt tatsächlich gar nicht so verkehrt. Natürlich will er wohl in erster Linie seinen Wählern gefallen und die Spritpreise senken. Aber die Idee, Putin auf diese Weise beizukommen, ist wahrscheinlich cleverer als alle Sanktionen zusammen.
Interessant ist vor allem, dass der Gedanke nur wirklich Sinn ergibt, wenn er die Ukraine weiter unterstützen will. Hatte evtl. schon seine Gründe, weshalb sein Sieg in Moskau ziemlich unterkühlt zur Kenntnis genommen wurde.

[Alt, aber weise?]

Nur, dass ich keine Ahnung habe, wie Trump dem Rohölpreis halbieren will.

[Certa]

Nur, dass ich keine Ahnung habe, wie Trump dem Rohölpreis halbieren will.

Die OPEC wird begeistert sein

[Harun]

https://www.axios.com/2024/11/08/musk-t ... raine-call

Elon Musk joined Trump's call with Zelensky

Donald Trump's phone call with Ukrainian President Volodymyr Zelensky on Wednesday included two surprises: Elon Musk was also on the line, and Zelensky was somewhat reassured by what he heard from the president-elect

After Zelensky congratulated Trump, the president-elect said he will support Ukraine, but didn't go into details.

Zelensky felt the call went well and that it did not increase his anxiety about Trump's victory. One source said it "didn't leave Zelensky with a feeling of despair."

Musk also weighed in during the call to say he will continue supporting Ukraine through his Starlink satellites, the sources said. Musk did not respond to a request for

In attendance at that meeting was former U.S. ambassador to Germany Richard Grenell, a possible Trump pick for secretary of state or another senior post. Grenell is expected to play a leading role in any Ukraine diplomacy. comment.

Edit: hier noch aus der bild

https://www.bild.de/politik/ausland-und ... 24738eca32

Zu dem Plan gehöre auch eine entmilitarisierte Zone entlang des Frontverlaufs, meldete die US-Zeitung unter Berufung auf informierte Personen. Wer dort zur Überwachung stationiert werden solle, sei noch unklar – US-Truppen würden dafür aber nicht zur Verfügung stehen. Es müssten europäische Truppen sein, stellte demnach ein Mitglied des Trump-Teams fest.

Es war abzusehen, dass es auf solch eine Lösung hinausläuft.

[Lifter]

Wie in Korea, das hab ich schon seit geraumer Zeit vermutet.

[Gurkenplatzer]

Wie in Korea, das hab ich schon seit geraumer Zeit vermutet.

Nur dass die dmz in Korea ein Gürtel ist. Hier Frage ich mich, ist die dmz dann das Gebiet was die Russen aktuell kontrollieren? Oder wird der Konflikt wie er ist nun eingefroren und dort eine dmz eingerichtet?

[Harun]

Krim bleibt sicherlich russisch. Könnte ich mir auch bei Teilen der Ostukraine vorstellen.

[Lifter]

Naja, sollte das wirklich einfrieren, wird die Ukraine wohl folglich massiv aufrüsten in den nächsten Jahren. Und - sofern dort ein Hardliner an die Macht kommt - das ganze Spiel in Form einer ukrainischen Spezialoperation von vorne losgehen.

[St0ckf15h]

Sehe ich auch so - die beiden trauen sich auch zukünftig sicher keinen Meter über den Weg

[Gurkenplatzer]

Sehe ich auch so - die beiden trauen sich auch zukünftig sicher keinen Meter über den Weg

Also auch wie in Korea?
Nordkorea hat ja auch ein massives Heer mit Scheiss Equipment. Aber an manpower mangelt es nicht

[gestiefelterKater]

Stelle ich mir halt als Lösung wie ein Pulverfass vor, besonders wenn "europäische Truppen" als dritte Partei eine Aufgabe erfüllen sollen. Je nach Spiel und Zufall knallt es da kurzer Hand und ein oder mehrere europäisches Land ist im Krieg involviert?
Aus der Situation heraus ggf. so kritisch dass auch der NATO-Pakt nicht greifen könnte.
So als Beispiel, die Polen stationieren dort ihre Friedenstruppe, es eskaliert und Polen befindet sich mit im Krieg.
Ob nun bei Angriffen auf Polen die NATO aktiv werden würde? Ich hab bisschen Zweifel weil Polen ja "angefangen" hat.

Alles in allem. Ich hab etwas den Eindruck die USA will den Krieg beenden die Verantwortung und Last wenn es schief geht liegt aber bei Europa und USA ist erstmal fein raus.
Ist halt schon wieder so ein Marionetten move

[St0ckf15h]

Sehe ich auch so - die beiden trauen sich auch zukünftig sicher keinen Meter über den Weg

Also auch wie in Korea?
Nordkorea hat ja auch ein massives Heer mit Scheiss Equipment. Aber an manpower mangelt es nicht

Nord- und Südkorea sind da wohl eher Gegner auf Augenhöhe, als es eine Ukraine und Russland sind.

Also in einem Vakuum würde Südkorea mit ihren nördlichen Nachbarn wohl den Boden aufwischen, aber haben wir ja in der Geopolitik keines - sehe Südkorea halt als den bei weitem stärker und moderner gerüsteten (von den Atomwaffen abgesehen) der beiden, gleichzeitig aber auch den bei weitem vernünftigeren.

[Gurkenplatzer]

Sehe ich auch so - die beiden trauen sich auch zukünftig sicher keinen Meter über den Weg

Also auch wie in Korea?
Nordkorea hat ja auch ein massives Heer mit Scheiss Equipment. Aber an manpower mangelt es nicht

Nord- und Südkorea sind da wohl eher Gegner auf Augenhöhe, als es eine Ukraine und Russland sind.

Also in einem Vakuum würde Südkorea mit ihren nördlichen Nachbarn wohl den Boden aufwischen, aber haben wir ja in der Geopolitik keines - sehe Südkorea halt als den bei weitem stärker und moderner gerüsteten (von den Atomwaffen abgesehen) der beiden, gleichzeitig aber auch den bei weitem vernünftigeren.

Das mein lieber, glaube ich nicht. Einmal die dmz überwunden wird es eklig. Aber ist Theorie.

[St0ckf15h]

Du weißt wahrscheinlich besser wie ich, worauf es ankommt - NK hat in meinen Augen keine Chance die Luftüberlegenheit zu erringen, und damit ist die Messe auch schon gelesen.