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Ukraine Konflikt

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Harun
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Re: Ukraine Konflikt

Skagerath hat geschrieben: zum Beitrag navigieren18. Okt 2024, 07:35 Jetzt mal Hand aufs Herz, in welchem Konflikt geht es am Ende nicht um Rohstoffe und/oder Territorium ?
Vielleicht nicht in jedem, aber in jedem an dem die USA beteiligt sind.
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Re: Ukraine Konflikt

Harun hat geschrieben: zum Beitrag navigieren18. Okt 2024, 07:38
Skagerath hat geschrieben: zum Beitrag navigieren18. Okt 2024, 07:35 Jetzt mal Hand aufs Herz, in welchem Konflikt geht es am Ende nicht um Rohstoffe und/oder Territorium ?
Vielleicht nicht in jedem, aber in jedem an dem die USA beteiligt sind.
Inb4 die USA mag auch nicht die Pfadfinder Abteilung sein, also eigentlich ist Sie vor allem an den meisten Konflikten federführend durch gezielte destabilisierung, aber trotzdem sind es unsere Freunde :chad:
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Skagerath
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Re: Ukraine Konflikt

Bei all der , durchaus berechtigten Kritik an den USA, was hat das mit dem russischen Überfall auf die Ukraine zu tun ?
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Harun
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Re: Ukraine Konflikt

Skagerath hat geschrieben: zum Beitrag navigieren18. Okt 2024, 07:52 Bei all der , durchaus berechtigten Kritik an den USA, was hat das mit dem russischen Überfall auf die Ukraine zu tun ?
Was denkst du denn welches Interesse die in der Ukraine verfolgen?
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St0ckf15h
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Re: Ukraine Konflikt

Harun hat geschrieben: zum Beitrag navigieren18. Okt 2024, 07:57
Skagerath hat geschrieben: zum Beitrag navigieren18. Okt 2024, 07:52 Bei all der , durchaus berechtigten Kritik an den USA, was hat das mit dem russischen Überfall auf die Ukraine zu tun ?
Was denkst du denn welches Interesse die in der Ukraine verfolgen?
Russland als ernstzunehmende Konkurrenz auszuschalten, um sich dann mittelfristig allein auf China konzentrieren zu können.

Trotzdem sind sie nicht Schuld daran, die russische Überheblichkeit gapaart mit deren Unfähigkeit spielt ihnen grade nur einfach massiv in die Karten
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Harun
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Re: Ukraine Konflikt

Das Thema wurde vermutlich schon zu oft diskutiert und jeder hat unterschiedliche Ansichten, wer welche Schuld trägt.
Genaueres werden wir wahrscheinlich wieder erst 10 Jahre nach Kriegsende erfahren.
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St0ckf15h
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Re: Ukraine Konflikt

Harun hat geschrieben: zum Beitrag navigieren18. Okt 2024, 08:12 Das Thema wurde vermutlich schon zu oft diskutiert und jeder hat unterschiedliche Ansichten, wer welche Schuld trägt.
Genaueres werden wir wahrscheinlich wieder erst 10 Jahre nach Kriegsende erfahren.
Schuld wird, wie immer, der Verlierer haben - kennt man ja aus der Geschichte, Winner takes it all and der andere ist der Dumme *professor*
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Re: Ukraine Konflikt

St0ckf15h hat geschrieben: zum Beitrag navigieren18. Okt 2024, 08:14
Harun hat geschrieben: zum Beitrag navigieren18. Okt 2024, 08:12 Das Thema wurde vermutlich schon zu oft diskutiert und jeder hat unterschiedliche Ansichten, wer welche Schuld trägt.
Genaueres werden wir wahrscheinlich wieder erst 10 Jahre nach Kriegsende erfahren.
Schuld wird, wie immer, der Verlierer haben - kennt man ja aus der Geschichte, Winner takes it all and der andere ist der Dumme *professor*
Naja, im Nachhinein kamen doch auch einige interessante Details zum Irakkrieg ans Licht.
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St0ckf15h
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Re: Ukraine Konflikt

Stimmt - aber Russland hat halt auch noch keines der "Biolabore", "NATO-Geheimbasen" usw. usf. belegen können, obwohl die jetzt gerade einen großen Bereich des Grenzgebietes kontrollieren und statistisch gesehen einige ja auch dort liegen müssten, wenn es sie denn gegeben hätte.

USA waren durch den Irak genau so wenig bedroht wie Russland durch die Ukraine, und beides (die WMDs im Irak sowie obengenanntes in der Ukraine) waren am Ende erfundene und vorgeschobene Kriegsgründe, um es vor den Augen der Welt irgendwie zu rechtfertigen.

Wobei es Russland ja anscheinend direkt um die Kontrolle der Ukraine geht, während der Irak hauptsächlich destabilisiert werden sollte, Saddam weg musste und man an den Rohstoffen interessiert war. Und die Militärbasen natürlich, die bis heute dort sind.

Ich heiße das Handeln der USA in diesem, wie auch in vergangenen Kriegen nicht gut, aber immer mit "der Westen hat auch" um die Ecke zu kommen - die Platte hatten wir doch schon.
Klar hat der Westen auch, wir verfolgen unsere Interessen in der Welt genauso wie jeder andere Staat auch - vielleicht gerade aber auch so gemäßigt, wie seit der Entdeckung Amerikas nicht mehr, wenn man an die europäischen Kolonialreiche usw. zurückdenkt.
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Re: Ukraine Konflikt

Ich für meinen Teil komme bei der Debatte halt immer wieder zu dem Ergebnis, dass ich als Europäer lieber von den USA dominiert (und geschützt) werde als von den Russen oder den Chinesen.

Europa ist ja an sich mächtig genug, um die vierte (oder eher dritte) Großmacht zu sein, was wirtschaftlich ja auch Realität ist. Aber militärisch ist es natürlich kein Vergleich und durch die historische Fragmentierung, die nur langsam überwunden wird, auch absehbar nicht möglich auf dieses Niveau zu kommen. Dabei wäre das die einzige Chance, unabhängiger von den USA zu werden.

Tue mich deshalb auch maximal schwer mit dem Euroskeptizismus. Als ob es eine Alternative gäbe, lol.
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Re: Ukraine Konflikt

Ist halt auch historisch belegt nicht gut für Europa gewesen, so viele Großmächte so nah beieinander zu haben - Frankreich, Deutschland, UK, KUK; und die kleineren, die auch dagegen anstinken wollten/mussten.

EU als politisches Projekt sehe ich auch als alternativlos, aber bis und ob das irgendwann auch militärisch was wird - da muss man einfach die Schutzschirmherrschaft der NATO unter US-Führung bis dahin akzeptieren und schätzen, so lange Frieden hatten wir bisher in der ganzen Geschichte halt auch noch nie hier
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Re: Ukraine Konflikt

https://www.lessentiel.lu/de/story/gehe ... -103204274
Nordkorea entsendet laut südkoreanischen Angaben Truppen, die Russland in dessen Invasionskrieg gegen die Ukraine unterstützen sollen. 12.000 Soldaten hätten nach Erkenntnissen südkoreanischer Geheimdienste Nordkorea bereits verlassen, meldete die südkoreanische Nachrichtenagentur Yonhap am Freitag.


Da muss Putin dem Kim Jong Un ja richtig was versprochen haben.
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Certa
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Re: Ukraine Konflikt

BigRon hat geschrieben: zum Beitrag navigieren18. Okt 2024, 12:16 https://www.lessentiel.lu/de/story/gehe ... -103204274
Nordkorea entsendet laut südkoreanischen Angaben Truppen, die Russland in dessen Invasionskrieg gegen die Ukraine unterstützen sollen. 12.000 Soldaten hätten nach Erkenntnissen südkoreanischer Geheimdienste Nordkorea bereits verlassen, meldete die südkoreanische Nachrichtenagentur Yonhap am Freitag.


Da muss Putin dem Kim Jong Un ja richtig was versprochen haben.
Die jungs kennen sich halt noch mit dem alten Sowjet Material aus und sind darin geübt ohne Ersatzteile usw Einsatzbereitschaft zu gewährleisten
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Skagerath
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Re: Ukraine Konflikt

BigRon hat geschrieben: zum Beitrag navigieren18. Okt 2024, 12:16 https://www.lessentiel.lu/de/story/gehe ... -103204274
Nordkorea entsendet laut südkoreanischen Angaben Truppen, die Russland in dessen Invasionskrieg gegen die Ukraine unterstützen sollen. 12.000 Soldaten hätten nach Erkenntnissen südkoreanischer Geheimdienste Nordkorea bereits verlassen, meldete die südkoreanische Nachrichtenagentur Yonhap am Freitag.


Da muss Putin dem Kim Jong Un ja richtig was versprochen haben.
Ich glaube da braucht es nicht viel Zuwendung um Kim Jong Un auf seiner Seite zu haben.. da wird schon Verhandeln auf Augenhöhe eine entsprechend hohe Gewichtung finden.

Von den nordkoreanischen Soldaten sollen allerdings bereits schon die Ersten gefallen oder sogar desertiert sein.
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Linksanwalt
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Re: Ukraine Konflikt

Certa hat geschrieben: zum Beitrag navigieren18. Okt 2024, 12:17
BigRon hat geschrieben: zum Beitrag navigieren18. Okt 2024, 12:16 https://www.lessentiel.lu/de/story/gehe ... -103204274
Nordkorea entsendet laut südkoreanischen Angaben Truppen, die Russland in dessen Invasionskrieg gegen die Ukraine unterstützen sollen. 12.000 Soldaten hätten nach Erkenntnissen südkoreanischer Geheimdienste Nordkorea bereits verlassen, meldete die südkoreanische Nachrichtenagentur Yonhap am Freitag.


Da muss Putin dem Kim Jong Un ja richtig was versprochen haben.
Die jungs kennen sich halt noch mit dem alten Sowjet Material aus und sind darin geübt ohne Ersatzteile usw Einsatzbereitschaft zu gewährleisten
Die Einsatzbereitschaft resultiert wohl eher daraus, dass Kim alle auf direktem Wege umbringen/in Zwangslager stecken würde, wenn sie nicht in den Krieg ziehen...
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