Ukraine Konflikt

[St0ckf15h]

Warst nicht du derjenige der gestern gesagt hat, dass das Flugzeug aus Ägypten kam?

Was auch belegt werden kann:

Aber Hauptsache braucht Ukraine Unterstützung um die Sachen zu klären, was deutsche Medien selbst berichten.

Biete mal der Ukraine deine Hilfe an, weil du ja anscheinend besser informiert bist, als die Ukrainer.

Wusste gar nicht das deutsche Medien russische Propaganda betreiben.

Und über die deutschen Medien müssen wir ja gar nicht anfangen zu reden, da stehen genug Informationen in den anderen Threads hier.

Aber keine Sorge, ich weiß, dass du ein Patriot des Westens bist.

Was soll die Ukraine auch tun, einfach Behauptungen in die Welt setzen ohne eine Ahnung zu haben? Weil jeder mit 2 funktionierenden Gehirnzellen wird sich zusammenreimen können, dass die Ukrainer nicht auf eigenem Wege an Infos über einen Absturz eines russischen Flugzeuges in Russland kommen können.

[ImShySorry]

Dann beweise deine stetige Treue dem Westen und teile diese zu 100% richtige Information dem Geheimdienst der Ukraine.

Die haben nämlich aktuell Schwierigkeiten die Wahrheit raus zu finden.

[Skagerath]

Dann beweise deine stetige Treue dem Westen und teile diese zu 100% richtige Information dem Geheimdienst der Ukraine.

Die haben nämlich aktuell Schwierigkeiten die Wahrheit raus zu finden.

Hat die russische Bevölkerung wohl auch... und das obwohl die Spezialoperation nun ja dann doch schon länger dauer als ne Woche..

[Pixelkind]

Putin müsste sich nicht mal "ergeben" oder gar ne Kapitulation einräumen.. er müsste nur die "Spezialoperation" beenden und die Jungs nach Hause zu ihren Frauen, Kindern und Eltern holen.. das wäre ein einziger Anruf.. aber er opfert ja lieber weiter jeden Tag russisches Leben für ne Wahnvorstellung von Blut und Boden

Putin hat das Jahr 2024 als das Jahr der Familie in Russland ins Leben gerufen. Er besegnete gestern den Status der Mehrkinderfamilie mit umfangreichen Vorteilen und Privilegien. Übersetzt sagt der Russe dazu: "Weiber bringen mehr Kinder".

Auf der anderen Seite haben wir Ukraine, mit der niedrigsten Geburtsrate der Welt, wo Zelensky alle für ihn stehende Ressourcen einsetzt, eigene Leute zu verheizen.
Am Ende wird Ukraine das Schicksal von Paraguay wiederholen, wenn 80% der Männer und Jungen im Krieg verloren waren, wenn es so weiter geht:

https://www.welt.de/geschichte/article2 ... arben.html

Schreibst Du bewusst die Unwahrheit oder weil Du es nicht besser weißt? Sowohl die Geburten- als auch die Fertilitätsrate sind in der Ukraine definitiv nicht die niedrigsten weltweit, sondern vielmehr auf einen Niveau wie Deutschland. Das ist durchaus niedrig, aber da gibt es zig-Länder mit niedrigeren Raten. Übrigens in 2022 Fertilitätsrate Ukraine 1,56 und Russland 1,60. Das ist kein signifikanter Unterschied. Italien, 1,22, Spanien 1,27, um mal Beispiele vom unteren Rand zu nennen. Bei der Geburtenrate sieht es ähnlich aus 9 (Ukraine) zu 9,5 (Russland). Mal abgesehen davon, dass diese Raten erst in knapp 20 Jahren bezüglich des Personals für Kriege relevant sind.

Aber was mich mehr interessieren würde. Welche Alternative hat die Ukraine denn?

Lies mal die Quellen richtig! Ich lag in meiner Ausdrucksweise etwas übertrieben, aber:

"Die Ukraine weist mit einer Geburtenrate von durchschnittlich 1,22 Kindern pro Frau eine der niedrigsten der Welt auf. 2,1 Kinder müsste die Durchschnittsfrau zur Welt bringen, um die Bevölkerungszahl stabil zu halten."

https://www.berliner-zeitung.de/politik ... -li.229466

Wo nimmst du denn 1,56 die Geburtsrate her? Gerade jetzt ist die Geburtsrate in der Ukraine durch aktive Kriegshandlungen noch niedriger als 1,22. Außerdem muss du das relativ sehen. Gemessen an dem, was das Land für den Wiederaufbau nach dem Ende des Krieges braucht, hat die Ukraine katastrophale Bevölkerungsprobleme.

[St0ckf15h]

– was übrigens ganz genau so auch auf Russland und Belarus zutrifft. Dort liegen auch die Geburtenraten ähnlich niedrig wie in der Ukraine, und die Bevölkerung schrumpft.

Genialer Plan, sich dann gegenseitig noch die Schädel einzuschlagen - das wird Abhilfe schaffen

[Pixelkind]

– was übrigens ganz genau so auch auf Russland und Belarus zutrifft. Dort liegen auch die Geburtenraten ähnlich niedrig wie in der Ukraine, und die Bevölkerung schrumpft.

Genialer Plan, sich dann gegenseitig noch die Schädel einzuschlagen - das wird Abhilfe schaffen

Du reagiert zu emotional, beziehe dich auf Fakten!
Schrumpfen tut die Bevölkerung, aber nix mit "ähnlich niedrig". Die Geburtsrate in Russland liegt aktuell irgendwo zwischen 1,5 - 1,55. Außerdem ... weil du es ja nicht weißt, hat Russland sehr viele Arbeiter aus nahem Ausland, ehemalige Sowjetrepubliken ... Kasachstan, Usbekistan, Tadschikistan, Weißrussland und aus Kaukasus, sodass von da viel Bedarf gedeckt wird. Plus ... hast du ja gestern gelesen, dass in Russland jetzt verstärkt gute Familienpolitik betrieben wird. Man unternimmt was. Nicht wie in der Ukraine, wo auf demografisches Pedal einfach gepresst wird.

[St0ckf15h]

Ust-Luga wohl für Wochen, wenn nicht sogar Monate außer Betrieb, heute nach wurde auch Tuapse angegriffen.
Heißt der russischen Ölindustrie bleiben momentan wohl nur noch 3 von 5 eigenen Exporthäfen im Westen.

[Alt, aber weise?]

[

Lies mal die Quellen richtig! Ich lag in meiner Ausdrucksweise etwas übertrieben, aber:

"Die Ukraine weist mit einer Geburtenrate von durchschnittlich 1,22 Kindern pro Frau eine der niedrigsten der Welt auf. 2,1 Kinder müsste die Durchschnittsfrau zur Welt bringen, um die Bevölkerungszahl stabil zu halten."

https://www.berliner-zeitung.de/politik ... -li.229466

Wo nimmst du denn 1,56 die Geburtsrate her? Gerade jetzt ist die Geburtsrate in der Ukraine durch aktive Kriegshandlungen noch niedriger als 1,22. Außerdem muss du das relativ sehen. Gemessen an dem, was das Land für den Wiederaufbau nach dem Ende des Krieges braucht, hat die Ukraine katastrophale Bevölkerungsprobleme.

Da schmeißt jemand Fertilitäts- und Geburtenrate durcheinander. Und klar ist 1,22 oder 1,56, wie ich geschrieben habe, deutlich zu niedrig. Sie müsste ja mindestens bei zwei liegen, damit die Bevölkerung gleich bleibt. Die 1,56 war aus 2022 von der CIA. Aber vielleicht sind auch die 1,22 korrekt, denn so ganz genau weiß es niemand. Nur ist es ein Trend in Europa und auch vielen anderen Staaten, dass die Fertilitätsrate zurückgeht.
In Russland sind die Zahlen zwar etwas höher, aber prinzipiell ist der gleiche Trend zu verzeichnen. Für den Kriegsverlauf spielt das keine wirklich Rolle, da sich die entsprechenden Raten erst in vielen Jahren bemerkbar machen bezüglich potenzieller Daten. Aber ja, wenn der Krieg noch 10 oder 20 Jahre dauert, dann hat Russland da Vorteile. Wenn sich die Ukraine allerdings nur auf die Defensive konzentrieren würde (den Trend gibt es ja zurzeit aufgrund der gescheiterten Offensive), dann sind die Verluste auf russischer Seite auch wieder deutlich höher.

[St0ckf15h]

– was übrigens ganz genau so auch auf Russland und Belarus zutrifft. Dort liegen auch die Geburtenraten ähnlich niedrig wie in der Ukraine, und die Bevölkerung schrumpft.

Genialer Plan, sich dann gegenseitig noch die Schädel einzuschlagen - das wird Abhilfe schaffen

Du reagiert zu emotional, beziehe dich auf Fakten!
Schrumpfen tut die Bevölkerung, aber nix mit "ähnlich niedrig". Die Geburtsrate in Russland liegt aktuell irgendwo zwischen 1,5 - 1,55. Außerdem ... weil du es ja nicht weißt, hat Russland sehr viele Arbeiter aus nahem Ausland, ehemalige Sowjetrepubliken ... Kasachstan, Usbekistan, Tadschikistan, Weißrussland und aus Kaukasus, sodass von da viel Bedarf gedeckt wird. Plus ... hast du ja gestern gelesen, dass in Russland jetzt verstärkt gute Familienpolitik betrieben wird. Man unternimmt was. Nicht wie in der Ukraine, wo auf demografisches Pedal einfach gepresst wird.

Das Zitat stammt aus dem von dir verlinkten Artikel du Clown

[Alt, aber weise?]

– was übrigens ganz genau so auch auf Russland und Belarus zutrifft. Dort liegen auch die Geburtenraten ähnlich niedrig wie in der Ukraine, und die Bevölkerung schrumpft.

Genialer Plan, sich dann gegenseitig noch die Schädel einzuschlagen - das wird Abhilfe schaffen

Du reagiert zu emotional, beziehe dich auf Fakten!
Schrumpfen tut die Bevölkerung, aber nix mit "ähnlich niedrig". Die Geburtsrate in Russland liegt aktuell irgendwo zwischen 1,5 - 1,55. Außerdem ... weil du es ja nicht weißt, hat Russland sehr viele Arbeiter aus nahem Ausland, ehemalige Sowjetrepubliken ... Kasachstan, Usbekistan, Tadschikistan, Weißrussland und aus Kaukasus, sodass von da viel Bedarf gedeckt wird. Plus ... hast du ja gestern gelesen, dass in Russland jetzt verstärkt gute Familienpolitik betrieben wird. Man unternimmt was. Nicht wie in der Ukraine, wo auf demografisches Pedal einfach gepresst wird.

Mir fehlt immer noch deine Meinung dazu, was die Ukraine denn tun soll? Sich ergeben? Oder was genau?

[Pixelkind]

Fakten
https://de.statista.com/statistik/daten ... -russland/

[St0ckf15h]

Fakten
https://de.statista.com/statistik/daten ... -russland/

Hinweise und Anmerkungen
¹ Laut Quelle handelt es sich bei allen Werten bis zum Jahr 2021 um Schätzungen und ab dem Jahr 2022 um Prognosen.

Kannst du dir nicht ausdenken diese "Fakten"

[Pixelkind]

Mir fehlt immer noch deine Meinung dazu, was die Ukraine denn tun soll? Sich ergeben? Oder was genau?

Es gibt Bedingungen für den Frieden, wo jede Seite ihre eigene formuliert hat. Die Alternativen und die Entscheidungsmöglichkeiten stehen dabei im Verhältnis zu dem wahren Wunsch es zu tun und operativen, militärischen Ergebnissen. Wenn man diese von der Ukraine liest, denkt man die sitzen auf hohem Ross und sind nah dabei Russland zu schlagen. Gut, in Wirklichkeit tut Selenskyj, was ihm Briten und Amerikaner sagen, aber nichtsdestotrotz ist die Aufgabe des Präsidenten, sich um seine Bevölkerung zu kümmern und nicht bis zum letzten Ukrainer agieren.

[Alt, aber weise?]

Die Bedingungen der Ukraine sind tatsächlich (leider) unrealistisch. Nur sind die Bedingungen Russlands nun auch nicht so, dass man da an eine ernsthafte Verhandlungslösung glaubt. Und bezüglich des Kriegsverlaufs glaube ich an keine großen Fortschritte. Ja, die letzten Monate war eher Russland mit Geländegewinnen unterwegs, aber die Gewinne halten sich doch arg in Grenzen und wurden teuer erkauft.

[St0ckf15h]

Vor allem, Russland pocht immer noch auf komplette Neutralität (OKAY...) und Demilitarisierung (LOL) der Ukraine - aber ganz bestimmt nicht, um das Land dann mit Gewalt zu besetzen, Ehrenwort

Quasi alle Opfer, welche die Ukrainer bisher gebracht hätten, wären mehr oder weniger umsonst gewesen, wenn man dem zustimmt.