Ukraine Konflikt

[Jck]

US und Ukraine melden das sich die ersten Lieferungen Streumunition bereits in ukrainischen Händen befindet und somit zum Einsatz bereit steht.

Meinung dazu?

[BlackStarZ]

Eigentlich hat er 2 Optionen um sein Gesicht zu wahren.. alle Aufständischen 20-25 Jahre bekommen Lagerhaft im Gulag oder werden an an die Wand gestellt wegen Verrat

Vor dem Aufstand hatte er Söldner als "zweite Armee"neben den regulären Armee jetzt hat er Prinzip "Freischärler" denen vergeben wurde.. das halte ich für brandgefährlich.

Ich hielt es auch für brandgefährlich eine Privatarmee neben der offiziellen im Land zu haben, welche teilweise sogar besser ausgerüstet zu sein scheint - hat dort aber auch niemanden gekümmert.

Man hat ja auch gesehen wie sich das Volk teilweise solidarisiert hat mit den Wagner-Leuten, da jetzt drakonische Strafen anzuwenden, wenn du im Prinzip auf keinen (kampferfahrenen) Mann an der Front verzichten kannst? Halte ich für wenig sinnvoll...

Aber allein schon der Fakt, dass eine Söldner Organisation bei während eines Aufstands gegen das V-Ministerium bei jedem Stopp frenetisch bejubelt wird.. müsste bei einem altem Geheimdienstler wie Putin doch sämtliche Alarmglocken schrillen lassen..

War das so ?
Hab das nicht so verfolgt. Das wäre schon ein beachtliches Anzeichen

[St0ckf15h]

US und Ukraine melden das sich die ersten Lieferungen Streumunition bereits in ukrainischen Händen befindet und somit zum Einsatz bereit steht.

Meinung dazu?

Wurde ja schon weitläufig diskutiert vor paar Seiten

[Metalcore]

Einen Tag nach der Entlassung von Generalmajor Iwan Popow steigt die Wut in der russischen Armee. Weil seine internen Beschwerden bei Generalstabschef Waleri Gerassimow und Verteidigungsminister Sergei Schoigu ignoriert wurden, hatte er angeboten, aufgrund der „schwierigen Lage“ an der Front, selbst bei Präsident Wladimir Putin vorzusprechen. Daraufhin war er am Mittwoch entlassen worden.

Andrey Guruljow, Duma-Abgeordneter für die Partei Putins und ehemaliger Vize-Chef des Südlichen Militärbezirks der Russischen Föderation, forderte „ein Eingreifen des Präsidenten“. Die Entscheidung, Popow zu entlassen, solle rückgängig gemacht werden.

„In der Führung der Armee finden einige unvorstellbare Prozesse statt, die nur schwer mit Vernunft zu vereinbaren sind“, so Guruljow weiter. Die jüngsten Entscheidungen des Generalstabs würden die Moral und Kampfkraft der Armee erheblich schwächen, moniert er.

Auch Generaloberst Andrej Kartapolow, Vorsitzender des Verteidigungsausschusses der Duma, forderte, dass Popows Entlassung rückgängig gemacht werde. Aus seiner Sicht sei die „wichtigste Fähigkeit eines Chefs die, Probleme zu erkennen und seinen Untergebenen zuzuhören“. Bei Popow sei das nicht der Fall gewesen. Die vom entlassenen Generalmajor angesprochenen Probleme sollten „anerkannt und mit Maßnahmen bekämpft“ werden, so Kartapolow weiter.

https://m.focus.de/politik/ausland/ukra ... 75780.html

In dem Link wird auch nochmal erklärt, warum Streumunition geliefert wurde.

Carlo Masala hat sich im Spitzengespräch des „Spiegel“ klar für die Lieferung von Streumunition an die Ukraine ausgesprochen. „Es ist deshalb nötig - und das hat Joe Biden sehr schön gesagt - weil den Ukrainern die Artilleriemunition ausgeht. Und wir können nicht schnell genug Artilleriemunition produzieren, um sie in die Ukraine zu schicken. Und die Streumunition, über die wir reden, ist im Prinzip eine Artillerieunterstützung. Wenn man nicht will, dass die Ukraine bald ohne Munition da steht, dann ist das - so zynisch das klingt - eine Möglichkeit der Überbrückung, bis wieder genug Artilleriemunition in der Ukraine ist“, meinte der Militärexperte in einer Diskussion mit SPD-Politiker Michael Müller.

Masala weiter: „Es ist die Verpflichtung der Ukrainer, wenn sie Gebiete erobert, diese sofort für Zivilisten zu sperren und den Entminungsprozess so schnell wie möglich einzuleiten, um zurückkehrende Zivilisten zu schützen. Es sind ein paar Bedingungen dabei, die die Ukraine erfüllen muss, dann wird die Lieferung dieser Waffen militärisch verträglich.

[Skagerath]

Ich hielt es auch für brandgefährlich eine Privatarmee neben der offiziellen im Land zu haben, welche teilweise sogar besser ausgerüstet zu sein scheint - hat dort aber auch niemanden gekümmert.

Man hat ja auch gesehen wie sich das Volk teilweise solidarisiert hat mit den Wagner-Leuten, da jetzt drakonische Strafen anzuwenden, wenn du im Prinzip auf keinen (kampferfahrenen) Mann an der Front verzichten kannst? Halte ich für wenig sinnvoll...

Aber allein schon der Fakt, dass eine Söldner Organisation bei während eines Aufstands gegen das V-Ministerium bei jedem Stopp frenetisch bejubelt wird.. müsste bei einem altem Geheimdienstler wie Putin doch sämtliche Alarmglocken schrillen lassen..

War das so ?
Hab das nicht so verfolgt. Das wäre schon ein beachtliches Anzeichen

Ja, das war so

[Dreadlift]

Und die (paar) jubeln wegen des Aufstandes?

[Skagerath]

Natürlich nicht.. die jubeln weil die Heimatschutzübung so gut gelaufen ist.

[Dreadlift]

Natürlich nicht.. die jubeln weil die Heimatschutzübung so gut gelaufen ist.

Kannst du was anderes außer Polemik?
Jubeln sie weil es einfach Soldaten sind? Jubeln sie wegen des Angriffs auf die Ukraine? Wissen die Jubelnden überhaupt was vorgeht? Ich kann es nicht beurteilen, deswegen frage ich nach.

[ConanTheCanon]

Hab es mal freundlicherweise für dich ergänzt. Brauchst mir nicht zu danken.

Rheinmetal, der Aldi der Rüstungsindustrie.

Für schweizer Bedürfnisse scheint es zu reichen

Naja wir Schweizer haben noch kenen Weltkrieg verlohren, wieviele waren es bei Deutschland nochmal?

[ConanTheCanon]

Natürlich nicht.. die jubeln weil die Heimatschutzübung so gut gelaufen ist.

Kannst du was anderes außer Polemik?
Jubeln sie weil es einfach Soldaten sind? Jubeln sie wegen des Angriffs auf die Ukraine? Wissen die Jubelnden überhaupt was vorgeht? Ich kann es nicht beurteilen, deswegen frage ich nach.

Die einfachen Bürger wussten natürlich gar nicht was da vor sich geht. Die haben Wagner gesehen und dennen zugejubelt, da sie dachten die kommen von der Front oder sind auf dem Weg an die Front. Die Russen sehen Wagner als teil ihrer. Streitkräfte. Klar werden die bejubelt, da sie die Russen gegen den Westen verteidigen.

[Skagerath]

Rheinmetal, der Aldi der Rüstungsindustrie.

Für schweizer Bedürfnisse scheint es zu reichen

Naja wir Schweizer haben noch kenen Weltkrieg verlohren, wieviele waren es bei Deutschland nochmal?

Naja, irgendwie doch.. ist aber schon ne weile her und ist mit ein Grund warum man heute noch so nen Hang zur französischen Sprache hat

https://de.wikipedia.org/wiki/Franzosen ... _(Schweiz)

"Am 19. August 1798 unterzeichnete die Helvetische Republik eine Defensiv- und Offensivallianz mit Frankreich. Somit war die vollkommene Niederlage und der Untergang der alten Eidgenossenschaft besiegelt. Der Franzoseneinfall brachte über ganze Landstriche Verwüstungen und Plünderungen, beispielsweise wurde das Kloster Einsiedeln geplündert. Die Franzosen zwangen Gemeinde und Private, ihre Truppen einzuquartieren und zu verpflegen. Dies führte zu starken antifranzösischen und antirepublikanischen Reflexen in der Bevölkerung.

Die Franzosen zwangen die Schweiz, Zwangsanleihen aufzunehmen und Kontributionen zu leisten. Zusammen mit den geraubten Staatsschätzen der Städte Bern und Zürich kamen gegen 30 Millionen Livres zusammen, die gemäss französischen Historikern Napoleon dazu dienten, den Ägyptenfeldzug zu finanzieren"

[ConanTheCanon]

Für schweizer Bedürfnisse scheint es zu reichen

Naja wir Schweizer haben noch kenen Weltkrieg verlohren, wieviele waren es bei Deutschland nochmal?

Naja, irgendwie doch.. ist aber schon ne weile her und ist mit ein Grund warum man heute noch so nen Hang zur französischen Sprache hat

https://de.wikipedia.org/wiki/Franzosen ... _(Schweiz)

"Am 19. August 1798 unterzeichnete die Helvetische Republik eine Defensiv- und Offensivallianz mit Frankreich. Somit war die vollkommene Niederlage und der Untergang der alten Eidgenossenschaft besiegelt. Der Franzoseneinfall brachte über ganze Landstriche Verwüstungen und Plünderungen, beispielsweise wurde das Kloster Einsiedeln geplündert. Die Franzosen zwangen Gemeinde und Private, ihre Truppen einzuquartieren und zu verpflegen. Dies führte zu starken antifranzösischen und antirepublikanischen Reflexen in der Bevölkerung.

Die Franzosen zwangen die Schweiz, Zwangsanleihen aufzunehmen und Kontributionen zu leisten. Zusammen mit den geraubten Staatsschätzen der Städte Bern und Zürich kamen gegen 30 Millionen Livres zusammen, die gemäss französischen Historikern Napoleon dazu dienten, den Ägyptenfeldzug zu finanzieren"

Ach so jetzt gehen wir in Zeiten zurück als man noch mit Musketen gekämpft hat. Na dann, unsere Vorfahren haben den Habsburgern ordentlich den Arsch versohlt.

[Skagerath]

btt

https://www.reuters.com/world/europe/ru ... 023-07-13/

Interessante Einlassungen von Generalmajor Popov was seine Abberufung durch das russische V-Ministerum angeht.

u.a.

"A Russian general said he had been dismissed as a commander after telling the military leadership about the dire situation at the front in Ukraine, where he said Russian soldiers had been stabbed in the back by the failings of the top military brass.

After the June 24 mutiny by Wagner mercenaries, the biggest domestic challenge to the Russian state in decades, President Vladimir Putin has so far kept Defence Minister Sergei Shoigu and Chief of the General Staff Valery Gerasimov in their jobs.

Major General Ivan Popov, who commanded the 58th Combined Arms Army, said in a voice message published by Russian lawmaker Andrei Gurulyov that he had been dismissed after telling the truth to the top brass about the situation at the front.

"The Ukrainian army could not break through our ranks at the front but our senior chief hit us from the rear, viciously beheading the army at the most difficult and intense moment," Popov said."

Anbei

[St0ckf15h]

Rheinmetal, der Aldi der Rüstungsindustrie.

Für schweizer Bedürfnisse scheint es zu reichen

Naja wir Schweizer haben noch kenen Weltkrieg verlohren, wieviele waren es bei Deutschland nochmal?

"Neutralität funktioniert" ist halt leichter gesagt, wenn man von lauter sich zivilisiert verhaltenden Völkern umgeben ist.

[Metalcore]

Rheinmetal, der Aldi der Rüstungsindustrie.

Für schweizer Bedürfnisse scheint es zu reichen

Naja wir Schweizer haben noch kenen Weltkrieg verlohren, wieviele waren es bei Deutschland nochmal?

Könnte auch daran liegen, dass ihr überhaupt keinen starten könntet. Deshalb habt ihr euch damals wahrscheinlich auch "nur" auf die Finanzierung der Nazis konzentriert. Ihr "neutralen" Schweizer

Was genau hat der zweite Weltkrieg mit der Qualität von Rheinmetall zu tun? Irgendwie neigst du dazu, deine Meinung mit völlig zusammenhanglosen Themen zu begründen. Weißt du überhaupt welche Firmen Rheinmetall in der Schweiz besitzt und welch großen Anteil eurer Rüstungsexporte das ausmacht? Du behauptest jetzt quasi, dass ihr überwiegend Schweizer Rüstung auf Aldi Niveau produziert, benutzt und verkauft. Was auch immer an Aldi so negativ sein soll.