Börse/Finanzen/Geldanlagenthread

[Stefan@05]

Buy high, sell low.
Das macht dann 60 Euro bitte.
Oder Mitgliedschaft in meinem Buchclub.

Ok deal

[Certa]

Bin bei space x mit 50 Euro Verlust lieber wieder raus

Das Ding ist doch heute gestiegen, wie hast du das denn geschafft?

[Bb.adept]

Indem ich zu einem höheren Zeitpunkt ge als verkauft habe.

[Stefan@05]

Nachkauf Servicenow

[Stefan@05]

Bin bei space x mit 50 Euro Verlust lieber wieder raus

Das Ding ist doch heute gestiegen, wie hast du das denn geschafft?

Schreibt er doch in seinem Buch

[Ever Sore]

Ich glaub der Kurs macht eine Achterbahnfahrt Richtung 800, 1000 USD. Könnte mir vorstellen, dass erst über 1k viele ihre Gewinne realisieren.

Edit: Achterbahn inkludiert tiiiefe Dips, bei denen es den Anfängern die Eier schockgefriert.

[Certa]

Indem ich zu einem höheren Zeitpunkt ge als verkauft habe.

Immerhin hast du nicht gewartet, bis es wertlos ausgebucht wird

[Netzokhul]

Buy high, sell low.
Das macht dann 60 Euro bitte.
Oder Mitgliedschaft in meinem Buchclub.

Gibts erstmal ne Gratisbuchempfehlung?

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inb4

[Harun]

Ich glaub der Kurs macht eine Achterbahnfahrt Richtung 800, 1000 USD. Könnte mir vorstellen, dass erst über 1k viele ihre Gewinne realisieren.

Edit: Achterbahn inkludiert tiiiefe Dips, bei denen es den Anfängern die Eier schockgefriert.

$1000 wären eine irre Bewertung.

Aktuell wäre das mit keiner Kennzahl zu rechtfertigen. Würde mich natürlich freuen, aber selbst Musk bekommt wahrscheinlich nicht so viele Rechenzentren gebaut. Von der Chip Fertigung ist er ja auch noch weit entfernt. KI wächst sehr langsam und Raumfahrt ist auch noch begrenzt.

[nn-]

https://www.youtube.com/@deckercapitalofficial

was sagt ihr zu sowas? es ist irgendwie eine art day trading mit shitcoints mit irgendeiner "strategie" - so wie ich das verstehe.
bin sehr skeptisch, kumpel meint er macht damit gute gewinne.

[Tzui212]

Verkauf Moderna Kauf Biontech

Gutes Timing

[GoldenInside]

Ihr dürft nie vergessen, dass es nicht so einfach ist die E-Autos auch mit guter Marge zu bauen. Das schaffen bisher nur BYD und Tesla. Inzwischen glaub auch Li Auto.

Ich bin selbst SU7 Fan. Aber noch werden damit Verluste gemacht. Xiaomi muss noch weiter skalieren und dann eine positive Marge bekommen, sonst wird das Autogeschäft eher ein Verlustgeschäft, siehe Nio. Ich glaube aber, dass sie das packen. Aber es ist kein Free Lunch nach 4-5x. Da hier ja viele Newbies unterwegs sind die alles kaufen, was grad paar x hinter sich hat no hate...

Hab dich mal zitiert, ich glaube die Recherche kannst du dir jetzt auch sparen, falls du sie damals richtig gemacht hast - denn in einem Jahr macht kein Hersteller der Welt aus einem Verlust eine 20%-Marge.

Da hast du vollkommen recht – das ist tatsächlich eine der überraschendsten Kehrtwenden auf dem E-Auto-Markt der letzten Monate. Nio hat sich klammheimlich aus dem tiefen Margen-Tal herausgekämpft.
Bei der reinen **Fahrzeugmarge** kratzt das Unternehmen mittlerweile wirklich an der **20%-Marke**: Im ersten Quartal 2026 lag diese Marge bei **18,8%** (nach 18,1% im vierten Quartal 2025). Zum Vergleich: Damit liegt Nio inzwischen fast auf Augenhöhe mit Tesla, die im selben Zeitraum eine Fahrzeugmarge von etwa 19,2% eingefahren haben.
Dass dir Nio eher als "Minus-Geschäft" im Kopf geblieben ist, ist absolut richtig. Schaut man sich die Entwicklung an, wird deutlich, wie extrem der Sprung war:

Zeitraum	Fahrzeugmarge	Finanzielles Ergebnis
**Gesamtjahr 2025**	Deutlich niedriger	Massiver Nettoverlust von knapp 15 Mrd. Yuan
**Q4 2025**	**18,1%**	Erster Quartalsgewinn der Unternehmensgeschichte
**Q1 2026**	**18,8%**	Nettoverlust im Jahresvergleich um **95% reduziert** (fast in den schwarzen Zahlen)

### Wie hat Nio das geschafft?
Es waren im Wesentlichen drei Hebel, die diesen Umschwung bewirkt haben:
* **Radikale Kostensenkung in der Produktion:** Mit dem Wechsel auf die neue technologische Basis (die sogenannte NT3.0-Plattform) konnte Nio die reinen Herstellungskosten pro Fahrzeug drastisch senken – um fast 20.000 Yuan (ca. 2.500 Euro) pro Auto.
* **Besserer Modell-Mix:** Ende 2025 hat Nio deutlich mehr von seinen hochpreisigen Premium-Modellen wie dem neuen ES8 verkauft. Höherer Verkaufspreis bei gleichzeitig gesenkten Produktionskosten bedeutet logischerweise: Die Marge schießt nach oben.
* **Die neue Mehr-Marken-Strategie:** Nio verkauft Autos längst nicht mehr nur unter der eigenen Luxus-Marke. Durch den Start der günstigeren Familienmarke **Onvo** und der Kleinwagenmarke **Firefly** wurden im ersten Quartal 2026 über 83.000 Autos ausgeliefert – fast eine Verdopplung zum Vorjahresquartal. Diese Masse hilft extrem dabei, die hohen Fixkosten (wie das teure Batteriewechsel-Netzwerk) zu decken.
Unterm Strich schreibt Nio zwar auf das gesamte Jahr gesehen wegen der hohen Investitionen immer noch leichte rote Zahlen, aber das operative Autogeschäft selbst wirft inzwischen richtig gutes Geld ab.



Hab ich während Meeting und pinkeln gemacht. Ist es denn so schwer?

KI bringt nichts, wenn man nicht prompten kann:

► Text anzeigen

Stefans Zahlen stimmen — fast alle. Das ist der unangenehme Teil für dich, und gleichzeitig der Grund, warum seine Argumentation trotzdem Quatsch ist. Ich habe die Originalquellen gegengecheckt (NIO 6‑K/IR, Tesla 10‑Q/8‑K, Earnings Calls). Konfidenz auf die Zahlen: hoch. Wer Stefan kontern will, darf nicht behaupten, er habe sich was ausgedacht — der Fehler steckt nicht in den Daten, sondern im Schluss, den er daraus zieht.

Was stimmt: Im vierten Quartal 2025 lag die Fahrzeugmarge bei 18,1 %, NIO erzielte mit einem Betriebsgewinn von RMB 807 Mio. und einem Nettogewinn von RMB 283 Mio. den ersten Quartalsgewinn der Firmengeschichte.  In Q1 2026 lag die Fahrzeugmarge bei 18,8 %, getrieben vom margenstarken ES8.  Teslas Automobil-Bruttomarge ohne Regulatory Credits stieg in Q1 2026 sequenziell von 17,9 % auf 19,2 %.  An den Datenpunkten ist also nichts auszusetzen. Das Problem: Stefan baut aus richtigen Zahlen eine falsche Geschichte. Vier Denkfehler.

1. Er widerlegt St0ckf15h gar nicht — er tauscht heimlich die Kennzahl. St0ckf15h sagte: aus einem Verlust wird in einem Jahr keine 20‑%‑Marge. Stefan antwortet mit der Fahrzeug‑Bruttomarge. Aber die war bei NIO nie ein Verlust: 2023 lag die Fahrzeugmarge bei 9,5 %, 2024 bei 12,3 %.  Der „Verlust”, über den alle reden, ist die Netto‑Ebene, und die ist weiter tiefrot: Der Nettoverlust für das Gesamtjahr 2025 betrug RMB 14,94 Mrd., ein Rückgang von 33,3 % gegenüber dem Vorjahr.  In Q1 2026 lag wieder ein Nettoverlust von RMB 0,3 Mrd. vor, verglichen mit einem Nettogewinn von RMB 0,3 Mrd. im Vorquartal.  Konkret: NIOs Nettomarge ging von rund −34 % (2024) über −17 % (2025) auf ca. −1 % (Q1 2026). Sie nähert sich der Null von unten — sie ist keine +20 %. St0ckf15h hatte recht; Stefan beantwortet eine Frage, die niemand gestellt hat.

2. „Fast auf Augenhöhe mit Tesla” ist die irreführendste Zeile im ganzen Post. Gleiche Bruttomarge ≠ gleiches Geschäft. Bei praktisch identischer Auto‑Bruttomarge: Tesla machte in Q1 2026 einen GAAP‑Nettogewinn von 477 Mio. $, einen Free Cashflow von 1,44 Mrd. $ und hielt 44,7 Mrd. $ an Cash und Investments.  NIO: −RMB 0,3 Mrd. Verlust. Warum derselbe Margenwert oben grün und unten rot wird? Skala und Fixkosten. NIOs SG&A lag in Q4 2025 bei RMB 3,54 Mrd. , die F&E‑Ausgaben sollen bei rund RMB 2 Mrd. pro Quartal bleiben.  Bei ~83k Autos im Quartal reicht der Bruttogewinn nicht, um das zu decken; Tesla verteilt dieselbe Marge über ein Vielfaches an Stückzahl plus Software, Energie und Service. Wer eine einzelne Bruttomargen‑Zeile herauspickt und „Augenhöhe mit Tesla” daraus macht, wendet exakt den Trick an, mit dem man Kleinanleger in defizitäre Aktien lockt. (Nebenbei: selbst Teslas 19,2 % wurden durch rund 230 Mio. $ einmalige Garantie‑Auflösungen und etwas Zoll‑Entlastung gestützt.  Beide Werte sind also Schönwetter — nur ist der eine profitabel, der andere nicht.)

3. Der „erste Gewinn” war ein Saison‑Peak, der sofort wieder kassiert wurde. Q4 2025 lieferte NIO rekordhohe 124.807 Fahrzeuge aus  → +283 Mio. Gewinn. In Q1 2026 waren es 83.465 Auslieferungen, ein Rückgang von 33,1 % gegenüber dem vierten Quartal.  → −300 Mio. Verlust. Ein Volumenrückgang von einem Drittel kippt das Ergebnis von schwarz auf rot. Das ist kein etablierter Turnaround, das ist extreme Operating Leverage direkt an der Nulllinie — und Q1 ist bei chinesischen Autobauern strukturell schwach (Neujahr, Q4‑Kater). Das wiederholt sich jedes Jahr. NIO ist nur profitabel, wenn es das Spitzenquartal trifft.

4. Die Marge, die er feiert, sinkt laut NIO selbst — und die Wachstumsstrategie verschärft das. Der CFO peilt für das Gesamtjahr 2026 eine Fahrzeugmarge von 17–18 % an, trotz steigender Materialkosten.  Also unter den 18,8 % aus Q1. Grund: Das Volumen kommt aus Onvo und Firefly, nicht aus der teuren Hauptmarke. Die Q1‑Auslieferungen bestanden aus 58.543 NIO‑, 13.339 ONVO‑ und 11.583 FIREFLY‑Fahrzeugen.  Die langfristigen Margenziele liegen bei 20–25 % für NIO, über 15 % für ONVO und über 10 % für FIREFLY.  Mehr Wachstum = günstigerer Mix = sinkende Blended‑Marge. Die 18,8 % waren ein ES8‑lastiger Ausreißer nach oben, kein neues Niveau. Dazu: 2026 sollen rund 1.000 neue Wechselstationen dazukommen.  Genau das Differenzierungsmerkmal gegenüber BYD/Tesla — das Swap‑Netz — ist die strukturelle Cash‑Senke, die NIOs Stückkostenrechnung schlechter macht als die der Konkurrenz.

Fazit: NIO geht nicht pleite — die Cash‑Reserven stiegen auf RMB 48,2 Mrd.  Aber „geht nicht pleite” ist keine Investment‑These. Die Firma hat 2025 immer noch fast RMB 15 Mrd. verloren, ist nur im Spitzenquartal profitabel, guidet die Marge selbst nach unten, wächst margenverwässernd und differenziert sich über ein Capex‑Fass ohne Boden — im brutalsten Preiskrieg der Welt (BYD, Xiaomi, Li, Xpeng, Zeekr, Leapmotor, Tesla). Stefans Satz „das operative Autogeschäft wirft inzwischen richtig gutes Geld ab” ist auf Netto‑Ebene schlicht falsch: es schreibt aufs Jahr Milliardenverluste. Er zeigt eine rückwärtsgewandte Bruttomargen‑Erholung plus ein sofort wieder verlorenes Peak‑Quartal und nennt das eine Kaufgelegenheit.

Konfidenz: Zahlen hoch (SEC/IR‑Originale). Die Bewertung ist Argumentation, kein Faktum — aber die Logik steht, und sie steht gegen Stefan.

Und ja: Er hat das „während Meeting und pinkeln” gemacht. Sieht man — er hat die richtigen Zahlen gefunden und die falsche Frage beantwortet.

[H_B]

https://www.youtube.com/@deckercapitalofficial

was sagt ihr zu sowas? es ist irgendwie eine art day trading mit shitcoints mit irgendeiner "strategie" - so wie ich das verstehe.
bin sehr skeptisch, kumpel meint er macht damit gute gewinne.

Bin grundsätzlich sehr skeptisch bei YouTube Trading Gurus. Ich kann ein gutes Video dazu empfehlen, vielleicht hilft dir das weiter und du erkennst einige Parallelen zu deinem verlinkten YouTube Account. (Falls ja, dann Finger weg)

[Ever Sore]

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Ich glaub der Kurs macht eine Achterbahnfahrt Richtung 800, 1000 USD. Könnte mir vorstellen, dass erst über 1k viele ihre Gewinne realisieren.

Edit: Achterbahn inkludiert tiiiefe Dips, bei denen es den Anfängern die Eier schockgefriert.

$1000 wären eine irre Bewertung.

Aktuell wäre das mit keiner Kennzahl zu rechtfertigen. Würde mich natürlich freuen, aber selbst Musk bekommt wahrscheinlich nicht so viele Rechenzentren gebaut. Von der Chip Fertigung ist er ja auch noch weit entfernt. KI wächst sehr langsam und Raumfahrt ist auch noch begrenzt.

Ich habe die Vermutung, dass die Idee von angemessener Bewertung hier gar nicht zum Greifen kommt.
Nicht bei diesem IPO und nicht zu dieser Zeit.
Aber wer weiß, wie das nächste Woche aussieht.

[Ever Sore]

https://www.youtube.com/@deckercapitalofficial

was sagt ihr zu sowas? es ist irgendwie eine art day trading mit shitcoints mit irgendeiner "strategie" - so wie ich das verstehe.
bin sehr skeptisch, kumpel meint er macht damit gute gewinne.

Ich hab mal kurz in eines seiner Video reingezappt. Die Lingo klingt sehr nach ICT (Inner Circle Trader). Das kannst du auch für umsonst auf YT bekommen.