Torso/Ex Kritik

[ARRG]

Jo, Leute. Dachte ich schmeiß hier mal meinen Torso/Ex Plan rein. Bin auf eure Gedanken/Anregungen gespannt.

4 TEs pro Woche:

Mo: Torso
Di: Ex
Mi: Pause
Do: Pause
Fr: Torso
Sa: Ex
So: Pause

Torso:
Seitheben Maschine (Kandidat für Pitt/Myoreps?)
Reverse Butterfly (Straight Sets, weil mich das noch zu viel Konzentration kostet die hintere Schulter zu treffen)
Latzug (Straight Sets, weil zu viel Geficke mit Zughilfen für Pitt/Myoreps. Vlt Dtopsets?)
Brustpresse (Kandidat für Pitt/Myoreps!)
HS MTS Row (Straight Sets, weil Geficke mit Zughilfen, ggf noch weniger Gewicht aber mehr Fokus, mehr Reps)
Neck Curls (Straight Sets, weil kein Bock auf Rollstuhl)
Side Planks (je 1 Satz auf maximale Zeit)
Stretching zwischen Übungen (Brust in den Pausen von HS MTS Rows, Rücken/Lat bei Neck Curls)

Ex:
Sitzende Beincurls (Kandidat für Myoreps!)
Sitzendes Wadenheben (Doggcrap!)
Wadenheben Beinpresse (Doggcrap!)
Beinpresse (Kandidat für Pitt/Myoreps!)
Beinstrecker (Kandidat für Pitt/Myoreps!)
Hammercurls (Kandidat für Pitt?)
Pushdowns an Seil (Static Holds für Sehne + Straight Sets)
Unterarm Curls (Straight Sets)
Unterarm Extensions (Straight Sets)
Planks (1 Satz auf maximale Zeit)
Stretching zwischen Übungen (Beinbizeps bei Beinpresse, Hüftbeiger bei Beinstrecker, Quads bei Arme)

Welches Volumen die Übungen kriegen wird sich zeigen. Hängt von der Regeneration ab. Ziel wäre 1-2 Tage MK aber kein MK mehr bei der nächsten gleichen Einheit (Also von Torso zu Torso, Ex zu Ex).

Ich hoffe außerdem auf lange Sicht noch etwas Cardio fürs cardiovaskuläre System einzubauen. Crosstrainer fickt meine Knie (liegt womöglich an meinem Entengang). Normales Fahrrad vergewaltigt meinen Arsch (Sattel). Aber wir haben diese bequemen Liegefahrräder im Gym. Laufband/Stairmaster gäbs auch noch aber das ist systemisch ermüdender für mich als das Liegefahrrad.
Außerdem bin ich jemand, der nach dem Krafttraining nicht die Willenskraft aufbringen kann noch Cardio zu machen. Ich muss es also vor dem Krafttraining machen. An Torso Tagen kein Problem, weil das Liegefahrrad nur die Beine belastet. An Ex Tagen wärs okay, weil extra Warmup für die Knie. Und meine Quads wachsen erfahrungsgemäß eh wie Unkraut. Also passt das schon, etwas Leistung in der Beinpresse einzubüßen.

Ziel ist, die Zielmuskeln möglichst effizient zu plätten und nach spätestens 90 Minuten fertig zu sein. Bauch hab ich absichtlich erstmal raus gelassen, weil selbst hängendes Beinheben Probleme in der LWS macht.

Anbei noch eine Liste meiner Wehwehchen:
Manchmal zwickt ein Knie, mal links, mal rechts.
Schulter links (Verdacht Bizepssehne)
Ellenbogen links (Verdacht Trizepssehne)
Unterer Rücken/LWS (Keine Ahnung aber die Belastbarkeit ist unberechenbar. Orthopädietermin Ende November)
Würde an sich gerne noch Glute Bridges machen aber das riskiere ich wegen meiner LWS aktuell lieber nicht.

[Medved]

Für mich steht und fällt der Plan mit der Regeneration der Arme (indirekte Belastung und am Folgetag direkte Belastung + die relativ kurze Pause zwischen Samstag direkt und Montag indirekt). Wenn das funktioniert, dann ist es aber perfekt und zB einem OK/UK Plan weit überlegen (außer man hat einen sehr starken Fokus auf Beine, aber wen interessieren sie schon, ist eh Winter und im Club sieht man sie eh nicht… Oder liebt sehr lange und erschöpfende OK-Einheiten).

Würde mich interessieren wie du mittelfristig damit zurechtkommst (Wollte es auch mal ausprobieren).

Ich kenne mich mit PITT nicht aus. Ist die Vorermüdung (hintere Schulter, Legcurls etc.) Absicht? Und was hat es mit dem Dehnen während der Satzpausen auf sich?

[Moseltaler]

Keine Ahnung, warum ein Torso/Ex einem OK/UK „weit überlegen“ sein sollte oder warum eine OK-Einheit „sehr lange und erschöpfend“ sein sollte? Wenn dem so ist, zeigt es nur, dass man beispielsweise keine Ahnung von einer sinnvollen Übungsauswahl hat und meint, dass man drölfzig Übungen und Sätze braucht.

Logischerweise legen die unterschiedlichen 2er-Splits prinzipiell andere Schwerpunkte … Torso/Ex auf Arme, OK/UK auf Beine und Push/Pull auf den Oberkörper. Aber selbst damit, kann man innerhalb der Splits „spielen“.

[filthysanchez555]

trainingsbeginn 2004, und dann kommst mit so einem sinnfreien trainingsplan um die ecke?! was hast du 22 jahre lang gemacht?

dir fehlt ja wirklich jegliches grundverständnis.

gib einfach mal auf youtube '2er split torso/limbs" ein und schau dir die video von fabian huber, gymdann und christian kuess an.

hintere schulter braucht man als lifestyler nicht isoliert trainieren, die bekommt beim weitem rudern genug stimulus ab. sitzendes wadenheben ist dem stehenden weit unterlegen. beides in eine TE zu kloppen ist sinnfrei. was genau sollen planks bringen? kein stretch, keine kontraktion/verkürzung der muskulatur, nur statische anspannung. das deckt man doch schon bei der stabiliserung von grundübungen ab

[Moseltaler]

trainingsbeginn 2004, und dann kommst mit so einem sinnfreien trainingsplan um die ecke?! was hast du 22 jahre lang gemacht?

dir fehlt ja wirklich jegliches grundverständnis.

gib einfach mal auf youtube '2er split torso/limbs" ein und schau dir die video von fabian huber, gymdann und christian kuess an.

hintere schulter braucht man als lifestyler nicht isoliert trainieren, die bekommt beim weitem rudern genug stimulus ab. sitzendes wadenheben ist dem stehenden weit unterlegen. beides in eine TE zu kloppen ist sinnfrei. was genau sollen planks bringen? kein stretch, keine kontraktion/verkürzung der muskulatur, nur statische anspannung. das deckt man doch schon bei der stabiliserung von grundübungen ab

Vielleicht solltest du dich erstmal mit der Krankheitsgeschichte/aktuellen Situation von dem Kollegen befassen, bevor du deine YT-Weisheiten rauskloppst.

[filthysanchez555]

Vielleicht solltest du dich erstmal mit der Krankheitsgeschichte/aktuellen Situation von dem Kollegen befassen, bevor du deine YT-Weisheiten rauskloppst.

ja ich hab nichts besseres zu tun, als mich stundenlang durch seine knapp 1.800 beiträge zu wühlen und seine krankengeschichte zu studieren.

seine übungsauswahl bleibt einfach ganz großer käse.
und wenn man selbst keine ahnung hat, dann orientiert man sich an kompetenten leuten, anstatt selbst irgendwas zusammenzuschustern.

[ARRG]

Für mich steht und fällt der Plan mit der Regeneration der Arme (indirekte Belastung und am Folgetag direkte Belastung + die relativ kurze Pause zwischen Samstag direkt und Montag indirekt). Wenn das funktioniert, dann ist es aber perfekt und zB einem OK/UK Plan weit überlegen (außer man hat einen sehr starken Fokus auf Beine, aber wen interessieren sie schon, ist eh Winter und im Club sieht man sie eh nicht… Oder liebt sehr lange und erschöpfende OK-Einheiten).

Würde mich interessieren wie du mittelfristig damit zurechtkommst (Wollte es auch mal ausprobieren).

Ich kenne mich mit PITT nicht aus. Ist die Vorermüdung (hintere Schulter, Legcurls etc.) Absicht? Und was hat es mit dem Dehnen während der Satzpausen auf sich?

Die Torso Übungen belasten die Arme nur marginal. Und das direkte Armvolumen an den Ex Tagen wird auch eher gering sein. Da mach ich mir keine Gedanken.

Für meine persönlichen Bedürfnisse ist Torso/Ex einem OK/UK auf jeden Fall überlegen. Hab relativ gute Anlagen für Beine und da reicht eine eher minimalistisches Training aus, während ich für den Torso gerne viel zu viel machen will und das Abkoppeln der Arme von OK hin zu Torso dafür etwas Luft schafft.

Die Reihenfolge der Beinübungen habe ich aus folgendem Grund so gewählt:
Beincurls und Wadenheben schwächen mich kaum in der Beinpresse. Und meine Quads wachsen eh gut. Früher als ich noch freie Kniebeugen machen konnte, ergab das noch mehr Sinn. Denn nach einer harten Kniebeugensession war ich oft so platt, dass ich nicht mehr den Drive hatte, hart Beinbeuger und Waden zu trainieren. Ich nehme also den lästigen Mist (Beincurls + Waden) vorweg und kann danach immer noch effektiv Quads trainieren (worauf ich ja auch Bock habe). Das selbe gilt übrigens für Seitheben und hintere Schulter. Für mich sind das nervige Übungen, auf die ich keinen Bock habe. Aber natürlich will ich breite und gesunde Schultern. Daher komme ich um die nicht herum. Also mache ich sie am Anfang, wenn ich fit bin und nicht am Ende, wenn ich platt bin und tendenziell noch weniger Bock darauf habe. Dazu kommt der Bonus, mit gut aufgewärmten Schultern in die schwereren Torsoübungen zu starten. Und Kraft kostet das ohnehin fast keine (für mich).

Wie ich damit zurecht komme, wird sich zeigen. Wegen gesundheitlicher Probleme mache ich diese Woche noch GK und wechsle nächste Woche (hoffentlich) dann auf den Torso/Ex.
Will diese Woche allerdings schon schon PITT bei Brust- und Beinpresse einbauen.

Dehnen, weil ich mich damit besser fühle. Und lieber erledige ich es während dem Training als im Anschluss, wenn ich im Zweifel keinen Bock mehr habe und lieber schnell heim will. Und besonders Hüftbeuger muss ich dehnen, da der links sonst schmerzt. Hängt möglicherweise mit meinem problematischen unteren Rücken zusammen.

Keine Ahnung, warum ein Torso/Ex einem OK/UK „weit überlegen“ sein sollte oder warum eine OK-Einheit „sehr lange und erschöpfend“ sein sollte? Wenn dem so ist, zeigt es nur, dass man beispielsweise keine Ahnung von einer sinnvollen Übungsauswahl hat und meint, dass man drölfzig Übungen und Sätze braucht.

Logischerweise legen die unterschiedlichen 2er-Splits prinzipiell andere Schwerpunkte … Torso/Ex auf Arme, OK/UK auf Beine und Push/Pull auf den Oberkörper. Aber selbst damit, kann man innerhalb der Splits „spielen“.

Der Torso Tag ist schon abgespeckt. Am liebsten hätte ich noch LH Shrugs drin. Vielleicht kommen die wenn ich den Plan mal 1-2 Wochen gemacht hab und merke da ist noch Luft, was Zeit/Ermüdung angeht.

trainingsbeginn 2004, und dann kommst mit so einem sinnfreien trainingsplan um die ecke?! was hast du 22 jahre lang gemacht?

dir fehlt ja wirklich jegliches grundverständnis.

gib einfach mal auf youtube '2er split torso/limbs" ein und schau dir die video von fabian huber, gymdann und christian kuess an.

hintere schulter braucht man als lifestyler nicht isoliert trainieren, die bekommt beim weitem rudern genug stimulus ab. sitzendes wadenheben ist dem stehenden weit unterlegen. beides in eine TE zu kloppen ist sinnfrei. was genau sollen planks bringen? kein stretch, keine kontraktion/verkürzung der muskulatur, nur statische anspannung. das deckt man doch schon bei der stabiliserung von grundübungen ab

Von den 3 Typen hab ich noch nie gehört und das brauche ich auch nicht. Ich habe diesen Plan so gut ich kann auf meine persönlichen Bedürfnisse, gesundheitlichen Herausforderungen und Prioritäten (Rücken - Wirbelsäule, seitliche Schultern, Waden, was Bock macht) maßgeschneidert.

Ich komme aus der alten Schule, in der man die hintere Schule aus Prinzip zur Verletzungsprävention isoliert mit trainiert. Außerdem hilft es mir die Schultern aufzuwärmen.

Sitzendes Wadenheben soll gut für die Knie sein und potenziell die Sprunggelenksmobilität verbessern können. Ich vertraue dabei auf die Erfahrung von @Hardy .

Dir ist vielleicht aufgefallen, dass ich keine Grundübungen drin habe, die Rumpfstabilität erfordern. Und das ist Absicht. Planks/Side Planks sind aktuell auch die einzige Übung die ich für Rumpf/Bauchmuskulatur machen kann, ohne, dass mein unterer Rücken weh tut.

Dass du keinen Bock hast, dich durch meine Beiträge oder meinen Log zu wühlen, verstehe ich. Aber es ist auch nicht sinnvoll, wie ein besserwisserisches, herablassendes Kleinkind aufzutreten. In solchen Situationen hilft es, bei Unklarheiten zu fragen, statt das Gegenüber als Vollidioten abzustempeln.

[Medved]

Danke für die Erläuterungen. Hast du einen Trainingslog bzw. kannst Du mal nach paar Woche berichten wie die Arme regenerationstechnisch mitmachen (vor allem im Hinblick auf die Sehnen und Gelenke)?

Hintere Schulter ist mM eines der am meisten vernachlässigten Muskeln und dann oft ein Grund für diverse Schulterprobleme. Das Ding aber gut anzusteuern ist mM schon nicht ohne.

[ARRG]

Danke für die Erläuterungen. Hast du einen Trainingslog bzw. kannst Du mal nach paar Woche berichten wie die Arme regenerationstechnisch mitmachen (vor allem im Hinblick auf die Sehnen und Gelenke)?

Hintere Schulter ist mM eines der am meisten vernachlässigten Muskeln und dann oft ein Grund für diverse Schulterprobleme. Das Ding aber gut anzusteuern ist mM schon nicht ohne.

Mein Log ist in meiner Signatur verlinkt. Die wird am Handy nicht angezeigt. Einfach auf mein Profil gehen. Da findest du die Sig.

Ja, das Ansteuern erfordert viel Konzentration. Ich hab gelernt, dass es mir hilft mit den Händen einen möglichst großen Kreisbogen zu ziehen bei der Ausführung.