Tldr: Die Ukraine und der Westen müssen jetzt ganz schnell aufgebenImShySorry hat geschrieben: zum Beitrag navigieren31. Mai 2024, 15:31Die können kämpfen mit was die wollen, aber mit denen Vollidioten die sich freiwillig melden. Wieso müssen Menschen sterben, nur weil die da oben es wollen? Neue Waffen für beide Seiten verlängern Tag täglich das Massensterben.Lifter hat geschrieben: zum Beitrag navigieren31. Mai 2024, 14:39 Das sehe ich etwas anders.
Für mich hat die erste Eskalationsstufe mit der 3-tägigen Spezialoperation angefangen.
Dass die Ukraine Waffen erhält, bzw den Russen nun auch auf eigenem Gebiet schlagen "darf" ist für mich völlig in Ordnung.
Andere mögen das vielleicht anders sehen.
Aber wenn schon gekämpft werden muss, weil es der Kreml so will, dann doch mit der best-möglichen Ausstattung.
Solange ihr in aller Ruhe weiterlebt und den Krieg von außen betrachtet, werdet ihr unwahrscheinlich eure Meinung ändern.
Sobald aber einer aus eurem engen Kreis in den Krieg einbezogen wird und da drauf geht, werdet ihr eure Meinung ändern.
Und da wird euch auch nicht helfen: Aber die Russen haben angefangen, die sind selber schuld und die müssen von alleine und selbst aufhören und aus der Ukraine verschwinden.
Ukraine Konflikt
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Re: Ukraine Konflikt
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Re: Ukraine Konflikt
Kennst du jemanden? Ich glaube ziemlich sicher, nein, sonst würdest du so nicht schreiben.Lifter hat geschrieben: zum Beitrag navigieren31. Mai 2024, 15:41 Wie sieht es denn mit den Russen aus? Auch mit denen, die hier im Westen leben? Ändern die ihre Meinung, wenn sie Leute aus ihrem engen Kreis verlieren? Oder würden sie doch lieber nochmal Korsos für den Mann im Kreml organisieren?
Leider kenn ich auf beiden Seiten Familien wo schon Menschen im engeren Kreis wegen dem Krieg gestorben sind. "Komischerweise" ist keiner von denen mehr für Krieg.
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Re: Ukraine Konflikt
Tatsächlich bin auch ich nicht für den Krieg. Ich war auch schon von der Spezialoperation nicht begeistert. Während andere jubelnd mit der weiss-blau-roten Flagge durch die Gegend gefahren sind.
Und dennoch bin ich für die Unterstützung der verteidigenden Soldaten. Genauso wie ich die präventive Aufrüstung der skandinavischen & baltischen Staaten befürworte.
Und dennoch bin ich für die Unterstützung der verteidigenden Soldaten. Genauso wie ich die präventive Aufrüstung der skandinavischen & baltischen Staaten befürworte.
Re: Ukraine Konflikt
Spekuliert wurde darüber auch schon in 2022 und in 2023, gefühlt immer dann, wenn der Westen der Ukraine mehr erlaubt hat bezüglich westlicher Waffen, wie auch aktuell…
Zuletzt geändert von GastXY am 1. Jun 2024, 10:11, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Ukraine Konflikt
Dann sollten die einfach damit Aufhören?ImShySorry hat geschrieben: zum Beitrag navigieren31. Mai 2024, 16:09Kennst du jemanden? Ich glaube ziemlich sicher, nein, sonst würdest du so nicht schreiben.Lifter hat geschrieben: zum Beitrag navigieren31. Mai 2024, 15:41 Wie sieht es denn mit den Russen aus? Auch mit denen, die hier im Westen leben? Ändern die ihre Meinung, wenn sie Leute aus ihrem engen Kreis verlieren? Oder würden sie doch lieber nochmal Korsos für den Mann im Kreml organisieren?
Leider kenn ich auf beiden Seiten Familien wo schon Menschen im engeren Kreis wegen dem Krieg gestorben sind. "Komischerweise" ist keiner von denen mehr für Krieg.
Es ist nicht das gottgegebene Recht der Russen, Völker in deren Umgebung auszubeuten und zu unterdrücken, auch wenn Putin das gerne so darstellt und mit historischen Argumenten kommt.
Wenn man sich an Reichen der Vergangenheit orientiert, was macht dann den Besitzanspruch Russland legitimer als beispielsweise denjenigen der Mongolen, des britischen Empires oder Roms?
Ukraine hat sich '91 für eine Unabhängigkeit entschieden, in einer demokratischen Abstimmung, und das ist auch vom Kreml so zu respektieren. Und andere Demokratien, welche solche Werte teilen, haben jegliches Recht, die Ukraine darin zu unterstützen (ja, auch mit Waffen, welche im Abwehrkampf in Russland eingesetzt werden, ist ebenso völkerrechtlich abgedeckt).
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Re: Ukraine Konflikt
Du bist sowas von verblendet, unglaublich. Ihr werdet nie gegen den Krieg sein. Ihr seid richtige Tastaturhelden, die immer wieder Argumente finden, um diesen Krieg fortzusetzen, aber immer ganz weit weg vom Geschehens.St0ckf15h hat geschrieben: zum Beitrag navigieren1. Jun 2024, 10:11Dann sollten die einfach damit Aufhören?ImShySorry hat geschrieben: zum Beitrag navigieren31. Mai 2024, 16:09Kennst du jemanden? Ich glaube ziemlich sicher, nein, sonst würdest du so nicht schreiben.Lifter hat geschrieben: zum Beitrag navigieren31. Mai 2024, 15:41 Wie sieht es denn mit den Russen aus? Auch mit denen, die hier im Westen leben? Ändern die ihre Meinung, wenn sie Leute aus ihrem engen Kreis verlieren? Oder würden sie doch lieber nochmal Korsos für den Mann im Kreml organisieren?
Leider kenn ich auf beiden Seiten Familien wo schon Menschen im engeren Kreis wegen dem Krieg gestorben sind. "Komischerweise" ist keiner von denen mehr für Krieg.
Es ist nicht das gottgegebene Recht der Russen, Völker in deren Umgebung auszubeuten und zu unterdrücken, auch wenn Putin das gerne so darstellt und mit historischen Argumenten kommt.
Wenn man sich an Reichen der Vergangenheit orientiert, was macht dann den Besitzanspruch Russland legitimer als beispielsweise denjenigen der Mongolen, des britischen Empires oder Roms?
Ukraine hat sich '91 für eine Unabhängigkeit entschieden, in einer demokratischen Abstimmung, und das ist auch vom Kreml so zu respektieren. Und andere Demokratien, welche solche Werte teilen, haben jegliches Recht, die Ukraine darin zu unterstützen (ja, auch mit Waffen, welche im Abwehrkampf in Russland eingesetzt werden, ist ebenso völkerrechtlich abgedeckt).
Kein historisches Ereignis und kein Wunsch eines Präsidenten soll leben kosten, aber genau das passiert jetzt auf BEIDEN Seiten. Genau darum geht es nicht und nicht um dein hoch gehasstes Russland.
Immer oben von Respekt schreiben, aber Menschen auf offener Straße mitschleppen und in den Krieg schicken, soll bestimmt auch respektvoll sein.
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Re: Ukraine Konflikt
Wie sollte denn deiner Meinung nach der Krieg beendet werden?ImShySorry hat geschrieben: zum Beitrag navigieren1. Jun 2024, 10:39 Du bist sowas von verblendet, unglaublich. Ihr werdet nie gegen den Krieg sein. Ihr seid richtige Tastaturhelden, die immer wieder Argumente finden, um diesen Krieg fortzusetzen, aber immer ganz weit weg vom Geschehens.
Lass mich raten … durch ukrainische Kapitulation wahrscheinlich, oder?
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Re: Ukraine Konflikt
Ah, ja, das ist das Schlimme, genau.
Nicht dass Russland Nachbarstaaten überfällt, Menschen vertreibt und sich nicht an Vereinbarungen hält, aber wenn man eine freie, unabhängige Ukraine unterstützt, dann ist man Kriegstreiber.
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Re: Ukraine Konflikt
Es geht bestimmt deutlich einfacher als aktuell geschrieben wird.Moseltaler hat geschrieben: zum Beitrag navigieren1. Jun 2024, 10:47Wie sollte denn deiner Meinung nach der Krieg beendet werden?ImShySorry hat geschrieben: zum Beitrag navigieren1. Jun 2024, 10:39 Du bist sowas von verblendet, unglaublich. Ihr werdet nie gegen den Krieg sein. Ihr seid richtige Tastaturhelden, die immer wieder Argumente finden, um diesen Krieg fortzusetzen, aber immer ganz weit weg vom Geschehens.
Lass mich raten … durch ukrainische Kapitulation wahrscheinlich, oder?
Die Ländern die gerade aktiv Massen an Waffen liefern, einfach mal sich intensiver mit den Verhandlungen beschäftigen. Und bitte kommt mir nicht damit an, dass das der Putin gar nicht will. Man hat es nicht mal richtig versucht.
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Re: Ukraine Konflikt
Okay, gute Unterstützung, indem Menschen einfach geopfert werden, die es gar nicht wollen. Eine richtig super UnterstützungSt0ckf15h hat geschrieben: zum Beitrag navigieren1. Jun 2024, 10:51 Ah, ja, das ist das Schlimme, genau.
Nicht dass Russland Nachbarstaaten überfällt, Menschen vertreibt und sich nicht an Vereinbarungen hält, aber wenn man eine freie, unabhängige Ukraine unterstützt, dann ist man Kriegstreiber.
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Re: Ukraine Konflikt
Aha … erzähl mal und gilt das auch für die Länder, die Waffen an Russland liefern oder wieder nur für den „Kriegstreiber Westen“?ImShySorry hat geschrieben: zum Beitrag navigieren1. Jun 2024, 10:55 Es geht bestimmt deutlich einfacher als aktuell geschrieben wird.
Die Ländern die gerade aktiv Massen an Waffen liefern, einfach mal sich intensiver mit den Verhandlungen beschäftigen. Und bitte kommt mir nicht damit an, dass das der Putin gar nicht will. Man hat es nicht mal richtig versucht.
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Re: Ukraine Konflikt
Du schreibst doch selbst, dass das auf russischer Seite genauso passiert? Warum ist das weniger verwerflich?ImShySorry hat geschrieben: zum Beitrag navigieren1. Jun 2024, 10:56Okay, gute Unterstützung, indem Menschen einfach geopfert werden, die es gar nicht wollen. Eine richtig super UnterstützungSt0ckf15h hat geschrieben: zum Beitrag navigieren1. Jun 2024, 10:51 Ah, ja, das ist das Schlimme, genau.
Nicht dass Russland Nachbarstaaten überfällt, Menschen vertreibt und sich nicht an Vereinbarungen hält, aber wenn man eine freie, unabhängige Ukraine unterstützt, dann ist man Kriegstreiber.
Weil die ihre Waffen selbst herstellen bzw. zumindest bezahlen?
Komische Moralvorstellung...
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Re: Ukraine Konflikt
Natürlich gilt das für beide Seiten, aber hey, die Wirtschaft ist wichtiger, man gewinnt als Außenstehender nur, man verliert nichtMoseltaler hat geschrieben: zum Beitrag navigieren1. Jun 2024, 10:58Aha … erzähl mal und gilt das auch für die Länder, die Waffen an Russland liefern oder wieder nur für den „Kriegstreiber Westen“?ImShySorry hat geschrieben: zum Beitrag navigieren1. Jun 2024, 10:55 Es geht bestimmt deutlich einfacher als aktuell geschrieben wird.
Die Ländern die gerade aktiv Massen an Waffen liefern, einfach mal sich intensiver mit den Verhandlungen beschäftigen. Und bitte kommt mir nicht damit an, dass das der Putin gar nicht will. Man hat es nicht mal richtig versucht.
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Re: Ukraine Konflikt
Zitiere mir bitte einen Beitrag von mir wo ich befürworte oder klein rede, danke schonmal, aber da kommt eh nichts. Einfach was sagen wollen, um wieder abzulenken, so wie eigentlich bei jedem deiner Gespräche.St0ckf15h hat geschrieben: zum Beitrag navigieren1. Jun 2024, 11:00Du schreibst doch selbst, dass das auf russischer Seite genauso passiert? Warum ist das weniger verwerflich?ImShySorry hat geschrieben: zum Beitrag navigieren1. Jun 2024, 10:56Okay, gute Unterstützung, indem Menschen einfach geopfert werden, die es gar nicht wollen. Eine richtig super UnterstützungSt0ckf15h hat geschrieben: zum Beitrag navigieren1. Jun 2024, 10:51 Ah, ja, das ist das Schlimme, genau.
Nicht dass Russland Nachbarstaaten überfällt, Menschen vertreibt und sich nicht an Vereinbarungen hält, aber wenn man eine freie, unabhängige Ukraine unterstützt, dann ist man Kriegstreiber.
Weil die ihre Waffen selbst herstellen bzw. zumindest bezahlen?
Komische Moralvorstellung...