USA-Thread

[Ever Sore]

Mirin noch daran glauben, dass Trump im Sinne der USA handeln würde.

Sondern?
Zustimmung in den USA scheint noch hoch.

Hängt davon ab, welche Medien man konsumiert. Gestern habe ich auf CNN ein kurzes Interview mit einer Frau gesehen, die Trump gewählt hat, weil er wohl im Wahlkampf versprochen hat, IVF Behandlungen bei unerfülltem Kinderwunsch zu bezahlen. Jetzt wurde sie, wie viele andere, gefeuert und kommt in der Trump-Realität an (habe den Clip nicht zu Ende gesehen; war mir ein bisschen zu touchy-feely).
Ich kann mir vorstellen, dass sich das über die Zeit dann schon kollektiv bemerkbar macht, wenn die Leute sich persönlich von Trump verraten fühlen.

[BlackStarZ]

Mirin noch daran glauben, dass Trump im Sinne der USA handeln würde.

Sondern?
Zustimmung in den USA scheint noch hoch.

Hängt davon ab, welche Medien man konsumiert. Gestern habe ich auf CNN ein kurzes Interview mit einer Frau gesehen, die Trump gewählt hat, weil er wohl im Wahlkampf versprochen hat, IVF Behandlungen bei unerfülltem Kinderwunsch zu bezahlen. Jetzt wurde sie, wie viele andere, gefeuert und kommt in der Trump-Realität an (habe den Clip nicht zu Ende gesehen; war mir ein bisschen zu touchy-feely).
Ich kann mir vorstellen, dass sich das über die Zeit dann schon kollektiv bemerkbar macht, wenn die Leute sich persönlich von Trump verraten fühlen.

Und ich dachte immer das hängt von Umfrageergebnissen und derer Repräsentativität ab. Pardon. Hast Recht. Einzelne Schicksale sind viel Aussagekräftiger.

[Wombo]

Mirin noch daran glauben, dass Trump im Sinne der USA handeln würde.

Sind wieder mal alle anderen dumm und nur du hast den Überblick?


Bezüglich des gestrigen Tages sieht es nach Betrachten des kompletten Videos dann doch etwas anders aus, wie ursprünglich dargestellt.

Es geht Trump um eine Person, ihm selbst.
Er ist Präsident geworden, weil er mächtig sein will und nicht weil ihm die Menschen in den USA wichtig sind.
Und er behauptet, dass er „alligned with the world“ wäre.
Seid ihr wirklich so naiv ihm zu glauben?

Es sollte eigentlich Trump first heißen.

Und da es mittlerweile absehbar war, dass Frieden nicht so leicht zu erreichen ist wie er es immer gesagt hat, brauchte er jetzt einen Schuldigen.
In seiner narzisstischen Überheblichkeit und Fantasie von grenzenlosen Erfolgen war er überzeugt, dass er den Krieg beenden könne. Anstatt sich den Fehler einzugestehen, wird jetzt Selensky an den Pranger gestellt.

[Certa]

Mirin noch daran glauben, dass Trump im Sinne der USA handeln würde.

Sondern?
Zustimmung in den USA scheint noch hoch.

Hängt davon ab, welche Medien man konsumiert. Gestern habe ich auf CNN ein kurzes Interview mit einer Frau gesehen, die Trump gewählt hat, weil er wohl im Wahlkampf versprochen hat, IVF Behandlungen bei unerfülltem Kinderwunsch zu bezahlen. Jetzt wurde sie, wie viele andere, gefeuert und kommt in der Trump-Realität an (habe den Clip nicht zu Ende gesehen; war mir ein bisschen zu touchy-feely).
Ich kann mir vorstellen, dass sich das über die Zeit dann schon kollektiv bemerkbar macht, wenn die Leute sich persönlich von Trump verraten fühlen.

Vom Maga profitieren halt nur bestimmte Amerikaner

[Eric]

Immer wieder erstaunlich, über welche Insiderinformationen einige hier verfügen.

[Certa]

Immer wieder erstaunlich, über welche Insiderinformationen einige hier verfügen.

Man kann sich eine Meinung auch ohne Insiderinformationen bilden. Machst du bei diversen Themen ja auch

[Bobby Goodson]

Mirin noch daran glauben, dass Trump im Sinne der USA handeln würde.

Sind wieder mal alle anderen dumm und nur du hast den Überblick?


Bezüglich des gestrigen Tages sieht es nach Betrachten des kompletten Videos dann doch etwas anders aus, wie ursprünglich dargestellt.

Es geht Trump um eine Person, ihm selbst.
Er ist Präsident geworden, weil er mächtig sein will und nicht weil ihm die Menschen in den USA wichtig sind.
Und er behauptet, dass er „alligned with the world“ wäre.
Seid ihr wirklich so naiv ihm zu glauben?

Es sollte eigentlich Trump first heißen.

Und da es mittlerweile absehbar war, dass Frieden nicht so leicht zu erreichen ist wie er es immer gesagt hat, brauchte er jetzt einen Schuldigen.
In seiner narzisstischen Überheblichkeit und Fantasie von grenzenlosen Erfolgen war er überzeugt, dass er den Krieg beenden könne. Anstatt sich den Fehler einzugestehen, wird jetzt Selensky an den Pranger gestellt.

Selten so viel Schwachsinn gelesen

[Weltraumsoldat]

Sondern?
Zustimmung in den USA scheint noch hoch.

Hängt davon ab, welche Medien man konsumiert. Gestern habe ich auf CNN ein kurzes Interview mit einer Frau gesehen, die Trump gewählt hat, weil er wohl im Wahlkampf versprochen hat, IVF Behandlungen bei unerfülltem Kinderwunsch zu bezahlen. Jetzt wurde sie, wie viele andere, gefeuert und kommt in der Trump-Realität an (habe den Clip nicht zu Ende gesehen; war mir ein bisschen zu touchy-feely).
Ich kann mir vorstellen, dass sich das über die Zeit dann schon kollektiv bemerkbar macht, wenn die Leute sich persönlich von Trump verraten fühlen.

Vom Maga profitieren halt nur bestimmte Amerikaner

Wo sind denn die Regierungen, von denen alle profitieren?

inb4 whataboutism

Mirin noch daran glauben, dass Trump im Sinne der USA handeln würde.

Sind wieder mal alle anderen dumm und nur du hast den Überblick?


Bezüglich des gestrigen Tages sieht es nach Betrachten des kompletten Videos dann doch etwas anders aus, wie ursprünglich dargestellt.

Es geht Trump um eine Person, ihm selbst.
Er ist Präsident geworden, weil er mächtig sein will und nicht weil ihm die Menschen in den USA wichtig sind.
Und er behauptet, dass er „alligned with the world“ wäre.
Seid ihr wirklich so naiv ihm zu glauben?

Es sollte eigentlich Trump first heißen.

Und da es mittlerweile absehbar war, dass Frieden nicht so leicht zu erreichen ist wie er es immer gesagt hat, brauchte er jetzt einen Schuldigen.
In seiner narzisstischen Überheblichkeit und Fantasie von grenzenlosen Erfolgen war er überzeugt, dass er den Krieg beenden könne. Anstatt sich den Fehler einzugestehen, wird jetzt Selensky an den Pranger gestellt.

Würde Selenski sich fügen (kann schon verstehen, dass er es nicht tut), dann sehe ich schon die Möglichkeit, dass Trump mit Putin zu seinem deal käme.
Trump hat ja nie versprochen, dass er einen Frieden herstellen wird, mit dem die Ukraine glücklich ist.

[Wombo]

Hängt davon ab, welche Medien man konsumiert. Gestern habe ich auf CNN ein kurzes Interview mit einer Frau gesehen, die Trump gewählt hat, weil er wohl im Wahlkampf versprochen hat, IVF Behandlungen bei unerfülltem Kinderwunsch zu bezahlen. Jetzt wurde sie, wie viele andere, gefeuert und kommt in der Trump-Realität an (habe den Clip nicht zu Ende gesehen; war mir ein bisschen zu touchy-feely).
Ich kann mir vorstellen, dass sich das über die Zeit dann schon kollektiv bemerkbar macht, wenn die Leute sich persönlich von Trump verraten fühlen.

Vom Maga profitieren halt nur bestimmte Amerikaner

Wo sind denn die Regierungen, von denen alle profitieren?

inb4 whataboutism

Sind wieder mal alle anderen dumm und nur du hast den Überblick?


Bezüglich des gestrigen Tages sieht es nach Betrachten des kompletten Videos dann doch etwas anders aus, wie ursprünglich dargestellt.

Es geht Trump um eine Person, ihm selbst.
Er ist Präsident geworden, weil er mächtig sein will und nicht weil ihm die Menschen in den USA wichtig sind.
Und er behauptet, dass er „alligned with the world“ wäre.
Seid ihr wirklich so naiv ihm zu glauben?

Es sollte eigentlich Trump first heißen.

Und da es mittlerweile absehbar war, dass Frieden nicht so leicht zu erreichen ist wie er es immer gesagt hat, brauchte er jetzt einen Schuldigen.
In seiner narzisstischen Überheblichkeit und Fantasie von grenzenlosen Erfolgen war er überzeugt, dass er den Krieg beenden könne. Anstatt sich den Fehler einzugestehen, wird jetzt Selensky an den Pranger gestellt.

Würde Selenski sich fügen (kann schon verstehen, dass er es nicht tut), dann sehe ich schon die Möglichkeit, dass Trump mit Putin zu seinem deal käme.
Trump hat ja nie versprochen, dass er einen Frieden herstellen wird, mit dem die Ukraine glücklich ist.

Was ist mit Putin? Er fordert nicht nur die Gebiete die bis jetzt eingenommen wurden, sondern auch die Gebiete die 2022 völkerrechtswidrig annektiert worden sind.
Die Ukraine soll nicht nur auf den Nato Beitritt verzichten sondern auch auf Friedenstruppen und komplett entmilitarisiert werden.

Ist das der Frieden mit dem die Ukraine glücklich sein kann?
Würdest du es klug finden als Selensky dem zuzustimmen und würde das langfristig Frieden bringen?

[Ever Sore]

Sondern?
Zustimmung in den USA scheint noch hoch.

Hängt davon ab, welche Medien man konsumiert. Gestern habe ich auf CNN ein kurzes Interview mit einer Frau gesehen, die Trump gewählt hat, weil er wohl im Wahlkampf versprochen hat, IVF Behandlungen bei unerfülltem Kinderwunsch zu bezahlen. Jetzt wurde sie, wie viele andere, gefeuert und kommt in der Trump-Realität an (habe den Clip nicht zu Ende gesehen; war mir ein bisschen zu touchy-feely).
Ich kann mir vorstellen, dass sich das über die Zeit dann schon kollektiv bemerkbar macht, wenn die Leute sich persönlich von Trump verraten fühlen.

Und ich dachte immer das hängt von Umfrageergebnissen und derer Repräsentativität ab. Pardon. Hast Recht. Einzelne Schicksale sind viel Aussagekräftiger.

Verstehe deine Kritik an meinem Beitrag nicht. „Ich kann mir vorstellen, dass sich das über die Zeit dann schon kollektiv bemerkbar macht, wenn die Leute sich persönlich von Trump verraten fühlen.”
Umfrageergebnisse setzen sich nun mal aus Einzelperspektiven zusammen. In naher Zukunft werden sich noch mehr Menschen von Trump verraten fühlen.
Bin gespannt, wie sich das entwickelt, wenn eine kritische Masse an Veteranen entlassen wurde.

[Weltraumsoldat]

Vom Maga profitieren halt nur bestimmte Amerikaner

Wo sind denn die Regierungen, von denen alle profitieren?

inb4 whataboutism

Es geht Trump um eine Person, ihm selbst.
Er ist Präsident geworden, weil er mächtig sein will und nicht weil ihm die Menschen in den USA wichtig sind.
Und er behauptet, dass er „alligned with the world“ wäre.
Seid ihr wirklich so naiv ihm zu glauben?

Es sollte eigentlich Trump first heißen.

Und da es mittlerweile absehbar war, dass Frieden nicht so leicht zu erreichen ist wie er es immer gesagt hat, brauchte er jetzt einen Schuldigen.
In seiner narzisstischen Überheblichkeit und Fantasie von grenzenlosen Erfolgen war er überzeugt, dass er den Krieg beenden könne. Anstatt sich den Fehler einzugestehen, wird jetzt Selensky an den Pranger gestellt.

Würde Selenski sich fügen (kann schon verstehen, dass er es nicht tut), dann sehe ich schon die Möglichkeit, dass Trump mit Putin zu seinem deal käme.
Trump hat ja nie versprochen, dass er einen Frieden herstellen wird, mit dem die Ukraine glücklich ist.

Was ist mit Putin? Er fordert nicht nur die Gebiete die bis jetzt eingenommen wurden, sondern auch die Gebiete die 2022 völkerrechtswidrig annektiert worden sind.
Die Ukraine soll nicht nur auf den Nato Beitritt verzichten sondern auch auf Friedenstruppen und komplett entmilitarisiert werden.

Ist das der Frieden mit dem die Ukraine glücklich sein kann?
Würdest du es klug finden als Selensky dem zuzustimmen und würde das langfristig Frieden bringen?

Habe ja geschrieben, dass ich das nachvollziehen kann, dass Selenksi das nicht will. Auf dem Papier wäre es aber trotzdem Frieden. Und ob der langfristig halten würde, weiß man nicht.

[Wombo]

Wo sind denn die Regierungen, von denen alle profitieren?

inb4 whataboutism






Würde Selenski sich fügen (kann schon verstehen, dass er es nicht tut), dann sehe ich schon die Möglichkeit, dass Trump mit Putin zu seinem deal käme.
Trump hat ja nie versprochen, dass er einen Frieden herstellen wird, mit dem die Ukraine glücklich ist.

Was ist mit Putin? Er fordert nicht nur die Gebiete die bis jetzt eingenommen wurden, sondern auch die Gebiete die 2022 völkerrechtswidrig annektiert worden sind.
Die Ukraine soll nicht nur auf den Nato Beitritt verzichten sondern auch auf Friedenstruppen und komplett entmilitarisiert werden.

Ist das der Frieden mit dem die Ukraine glücklich sein kann?
Würdest du es klug finden als Selensky dem zuzustimmen und würde das langfristig Frieden bringen?

Habe ja geschrieben, dass ich das nachvollziehen kann, dass Selenksi das nicht will. Auf dem Papier wäre es aber trotzdem Frieden. Und ob der langfristig halten würde, weiß man nicht.

Hab mich verlesen

[Shivus]

Ich weiß, dass eine sachliche Diskussion zu diesem Thema kaum möglich ist (zeigt ein Blick auf die letzten Seiten), aber ich versuche es nochmal:

An diejenigen, die gegen einen „hässlichen Frieden“ sind: wie soll die Ukraine bzw. der Westen nun fortfahren?
Wir sind uns wohl alle einig, dass die bisherige Unterstützung lediglich zur Verlangsamung des Konflikts dient - aus nachvollziehbaren Gründen wollte man nie „härter einsteigen“, da man eine Eskalation befürchtete.

Der Ukraine gehen nun die Soldaten aus (Tote, Deserteure, Flüchtlinge, ~50% Bevölkerung, die einen Friedensvertrag trotz Gebietsverlust befürworten

► Text anzeigen

. https://nypost.com/2024/11/19/world-new ... llup-poll/

) und sie befindet sich dementsprechend in einer schwierigen Situation.

Laut Experten braucht die Ukraine mittlerweile nicht nur massiv an Waffen/Ausrüstung, sondern auch Soldaten.

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ ... d-100.html

Das ukrainische Mobilisierungssystem ist mangelhaft. Es gibt zu wenig neue Soldaten, um Verluste auszugleichen. Gründe: fehlende Aufklärung, kaum Motivation und starke Korruption.

Wie verhelfen wir der Ukraine in eine bessere Situation? Liefern wir jetzt mehr als Ausrüstung als bisher, aber noch zu wenig, um Russland zu verärgern? Wollen wir den Krieg weiter (auf dem
Rücken der ukrainischen Soldaten) verlangsamen, um Europa Zeit zu geben, einen gemeinsamen Standpunkt inklusive Armee etc. aufzubauen?
Sollten wir aktiv in den Krieg einsteigen? Wie können wir aus dem hässlichen Frieden einen „guten Frieden“ machen?

Und nur zur Einordnung: Ich bin wohl einer der wenigen hier, die in den letzten 10 Jahren immer wieder für eine Stärkung der deutschen/europäischen Verteidigung waren. Komischerweise hab ich das Gefühl, dass die Leute, mit denen ich damals schon gestritten habe, nun hier streiten, weil der Frieden den Russen in die Hände spielt (was er tut & was ich genauso beschissen finde). Also - was tun?

[Weltraumsoldat]

Es ist schon eine sehr hässliche Situation.

Was ich mich auch frage.. Wenn die EU jetzt für die USA einspringt und mehr Waffen liefert, konterkariert sie damit nicht auch wieder die Versuche der USA, einen deal hinzubekommen?
Unabhängig davon, was man von diesem deal hält, wäre es doch eine weitere Belastung des transatlantischen Verhältnisses. Wie Trump darauf reagiert, wenn man ihm dazwischen pfuscht, wissen wir ja spätestens seit gestern. Ich will damit nicht sagen, dass man die Ukraine sofort fallen lassen sollte. Aber es ist ein weiteres Problem, dessen Folgen schwer absehbar sind.

[BREITLING]

Imagine als Soldat im Graben liegen und im worstcase mit seinem Leben bezahlen für solch eine Zirkusverandtaltung