Börse/Finanzen/Geldanlagenthread

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St0ckf15h
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Re: Börse/Finanzen/Geldanlagenthread

musclebra1n hat geschrieben: zum Beitrag navigieren10. Mär 2026, 19:58 Mit 17 Milliarden Cash kann man auch noch einige Jahre 1-2 Milliarden Cash jedes Jahr verbrennen.

Bewertung liegt auf reinem Cash-Niveau ohne Pipeline, BMS, Patente, C19, Assets und sonstiges Vermögen.

Würde sagen, dass da gerade sehr schöne Einstiegschanchen bestehen.
Klar kann man das, nur sind dann die Cashbestände nicht unbedingt ein Investmentcase.

Es weiß halt grade keiner am Markt, wann die Bude profitabel wird, und wenn man Cash mal außer Acht lässt, dann braucht es auch keine schwarze Null, sondern rund 1 Mrd. Gewinn p.a. bei 20er KVG für die aktuelle Marktbewertung.

Ich sage auch nicht die sind akut von ner Pleite bedroht, aber solange nichts weiter bei rumkommt, läd grade auch nicht viel zum Kaufen ein, just my two cents
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Stefan@05
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Re: Börse/Finanzen/Geldanlagenthread

https://bild.de/geld/wirtschaft/die-cor ... b5b942bd97

Nachkaufen. 2030 freuen. Jahr 2030 nicht in 2030 Sekunden. Sollte aber klar sein.
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elsie
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Re: Börse/Finanzen/Geldanlagenthread

bild+…
Thor hat geschrieben: zum Beitrag navigieren7. Mär 2023, 12:37 Danke hartzi, du bist der beste hier
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Stefan@05
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Re: Börse/Finanzen/Geldanlagenthread

elsie hat geschrieben: zum Beitrag navigieren10. Mär 2026, 22:51bild+…
Sorry 😜

Berlin/Mainz – Eine Erfolgsgeschichte, die selten ist in Deutschland: vom kleinen Startup an die Europaspitze. Özlem Türeci (59) und Ugur Sahin (60) haben das geschafft. Was 2008 mit ihrem Biotechnologie-Startup „Biontech“ begann, ist heute eine Milliardenfirma und Nummer eins der Branche in Europa. Die beiden brachten in der Corona-Pandemie den ersten mRNA-Impfstoff heraus. In der Krebstherapie sind erste Biontech-Medikamente kurz vor der Marktreife. Heute dann die Ankündigung: Die beiden Gründer wollen aussteigen – eine neue Firma gründen.

Die Biontech-Aktie brach nach der Nachricht um knapp 20 Prozent ein. Zuletzt machte die Firma Milliardenverluste. Aber beide erklären im BILD-Gespräch auch, warum sich das ändern wird und was sie nun vorhaben.

BILD sprach mit beiden über …

… die Gründe für den Ausstieg
Özlem Türeci: „Wir haben ein gut bestelltes Haus, haben den Weg geschafft vom Startup zum Industrieunternehmen. Wir werden jetzt das gesamte Jahr bis Dezember daran arbeiten, dieses Haus auch wirklich fein zu machen, sodass die Firma bereit ist, sich zu industrialisieren, sich auf die kommerziellen Phasen vorzubereiten. Unsere Superpower haben wir ganz woanders: nämlich in der Innovation und bei unkonventionellem Unternehmertum. Und dahin wollen wir zurück. Ganz konkret heißt das: Wir gründen unsere nächste Firma. Das wäre dann die Nummer 3.“

Ugur Sahin: „Wir haben jetzt bei Biontech viele Phase-III-Studien (letzte Phase in der klinischen Prüfung vor der Zulassung eines neuen Medikaments; Anm. d. Red.) und 2026 eine ganze Reihe von Lead-outs (Produktreife). Unser Ziel, das wir uns 2025 gesetzt haben, nämlich 2030 ein globales Pharmaunternehmen mit multiplen Produkten zu sein, ist auf dem Weg.“ Sahin verweist auf den im Vorjahr abgeschlossenen Milliardendeal von Biontech mit dem US-Pharmakonzern Bristol Myers Squibb (BMS): „Die Partnerschaft mit BMS hilft uns, PS auf die Straße zu bringen, und die Kommerzialisierung zu stützen.“

… die neue Firma und Künstliche Intelligenz
Özlem Türeci: „Wir können noch gar nicht so viel über die erzählen. Das ist wie das Ultraschallbild des Babys, das man herumzeigt. Man kann schon voller Vorfreude sein, aber man kann auch nicht so ganz genau sagen, was es wird und ob es eher nach dem Papa oder der Mama kommt. Bis es aber soweit ist, fokussieren wir uns auf das älteste Geschwisterchen, das jetzt durchs Abi muss. Biontech wird dann von einem Management übernommen, das sich um klassische Industrialisierung kümmern kann.

Ugur Sahin: „In der heutigen Zeit, wo mit Künstlicher Intelligenz Fortschritte in immer höherer Geschwindigkeit, in höherem Takt möglich sind, da möchten wir wieder zurück, an die Arbeit an den Technologien. Wir wollen präklinisch starten mit der neuen Firma.“ Gemeint: Grundlagenforschung vor den Tests an Menschen. Şahin: „Wir wollen die Möglichkeiten unserer Zeit nutzen. Wir haben eine ganze Reihe sehr spannender Ideen, die auch mithelfen sollen, die personalisierte Medizin voranzuführen. Das ist unsere Grundvision, das treibt uns: Menschen helfen zu können, wenn nichts anderes mehr hilft.“

… Träume, die sie sich erfüllen konnten
Skurril wird es bei der Frage, wie viel an Biontech den beiden Gründern noch gehört: Sie wissen es nicht genau. Es geht hin und her: Sind es 15 Prozent oder 14 oder 17? Sie müssen nachsehen: „Es sind 16,4 Prozent.“ Die Marktkapitalisierung liegt bei 25,5 Milliarden. Das ist ordentlich. Doch die beiden Unternehmer gelten als nicht sonderlich materiell interessiert.

Özlem Türeci: „Es gibt einen Traum, den wir uns erfüllen können: Nämlich unsere dritte Firma zu gründen – dieses Mal mit uns selbst als Gründungsinvestoren.“ Als Gründer keine Wagniskapitalgeber mehr suchen zu müssen: der Luxus der beiden Gründer mit der Firma mit Sitz „An der Goldgrube 12“ in Mainz.
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Certa
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Re: Börse/Finanzen/Geldanlagenthread

Biontech ist halt eine krasse Wette. Ich war auch schon in einigen Pharma Buden mit vielversprechender Pipeline investiert und es kann sehr schnell in beide Richtungen eskalieren. Ich war zum Beispiel bei sarepta investiert, die schon eine Zulassung haben. Zack, eine negative News aus den laufenden Studien und das Ding wird durchgereicht.

Man hat hier aktuell halt noch das zusätzliche politische Risiko der USA/FDA mit dabei (keine Studien aus China mehr, mRNA kritisch, impfen kacke usw). Und die USA sind beim Thema Pharma halt der mit Abstand wichtigste Markt. Klumpen Chancen können auch zum Klumpen Risiko werden.
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BlackStarZ
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Re: Börse/Finanzen/Geldanlagenthread

Vielleicht verlässt Ugur auch nur das sinkende Schiff. Denn für mRNA sieht es immer wieder beschissen aus, wenn neue Studien kommen.

Beispiel gefällig?
Key results: In the first 24 h after application, both mRNA-1273 and BNT162b2 caused neither functional disturbances nor morphological abnormalities. After 48 h, expression of the encoded spike protein was detected in ventricular cardiomyocytes for both mRNAs. At this point in time, mRNA-1273 induced arrhythmic as well as completely irregular contractions associated with irregular as well as localized calcium transients, which provide indications of significant dysfunction of the cardiac ryanodine receptor (RyR2). In contrast, BNT162b2 increased cardiomyocyte contraction via significantly increased protein kinase A (PKA) activity at the cellular level.

Aus dem Fließtext:
In conclusion, currently approved SARS-CoV-2 vaccines are effective in preventing COVID-19 and its sequelae, but our present data suggest that the risk–benefit ratio of mRNA-based vaccines should be re-evaluated taking into consideration of current preclinical cardiac safety data that have revealed a hidden cardiotoxic effect of the vaccines. Furthermore, the present findings should be taken into account in future diagnosis and therapy of cardiac symptoms, temporally coincident with mRNA-based COVID vaccination.

© 2023 The Authors. British Journal of Pharmacology published by John Wiley & Sons Ltd on behalf of British Pharmacological Society.
https://bpspubs.onlinelibrary.wiley.com ... /bph.16262


Unbedingt anschauungswürdig das Video dazu mit den Herzzellen und Ihrer Kontraktion:
Video S1: Representative video sequences: A) untreated cardiac muscle cell – regular contraction; B) after BNT162b2 application – increased contraction; C-F) after mRNA-1273 application – arrhythmic, irregular as well as partly ‘peristaltic’ contraction (C – top: non-beating but morphologically intact myocyte).
https://bpspubs.onlinelibrary.wiley.com ... d_1A-F.mp4
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Stefan@05
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Re: Börse/Finanzen/Geldanlagenthread

Naja, das Risiko würde ich eingehen, wenn mein Krebs dann weg wäre :)

Viele vergessen halt, dass Krebs so ziemlich das Ungeilste und tödlichste auf dem Planeten ist.
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musclebra1n
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Re: Börse/Finanzen/Geldanlagenthread

BlackStarZ hat geschrieben: zum Beitrag navigieren11. Mär 2026, 07:16 Vielleicht verlässt Ugur auch nur das sinkende Schiff. Denn für mRNA sieht es immer wieder beschissen aus, wenn neue Studien kommen.

Beispiel gefällig?
Key results: In the first 24 h after application, both mRNA-1273 and BNT162b2 caused neither functional disturbances nor morphological abnormalities. After 48 h, expression of the encoded spike protein was detected in ventricular cardiomyocytes for both mRNAs. At this point in time, mRNA-1273 induced arrhythmic as well as completely irregular contractions associated with irregular as well as localized calcium transients, which provide indications of significant dysfunction of the cardiac ryanodine receptor (RyR2). In contrast, BNT162b2 increased cardiomyocyte contraction via significantly increased protein kinase A (PKA) activity at the cellular level.

Aus dem Fließtext:
In conclusion, currently approved SARS-CoV-2 vaccines are effective in preventing COVID-19 and its sequelae, but our present data suggest that the risk–benefit ratio of mRNA-based vaccines should be re-evaluated taking into consideration of current preclinical cardiac safety data that have revealed a hidden cardiotoxic effect of the vaccines. Furthermore, the present findings should be taken into account in future diagnosis and therapy of cardiac symptoms, temporally coincident with mRNA-based COVID vaccination.

© 2023 The Authors. British Journal of Pharmacology published by John Wiley & Sons Ltd on behalf of British Pharmacological Society.
https://bpspubs.onlinelibrary.wiley.com ... /bph.16262


Unbedingt anschauungswürdig das Video dazu mit den Herzzellen und Ihrer Kontraktion:
Video S1: Representative video sequences: A) untreated cardiac muscle cell – regular contraction; B) after BNT162b2 application – increased contraction; C-F) after mRNA-1273 application – arrhythmic, irregular as well as partly ‘peristaltic’ contraction (C – top: non-beating but morphologically intact myocyte).
https://bpspubs.onlinelibrary.wiley.com ... d_1A-F.mp4
Die Hoffnung bis 2030 basiert nicht auf mRNA Produkten. BNT323 und BNT327 sind da die Kandidaten.

Und wenn BNT327 nicht so erfolgsversprechend aussehen würde hätte sich BMS nicht für bis zu 11 Milliarden eingekauft.

Viel eher könnte man meinen, dass das mRNA Onkologie Risiko zum Teil jetzt ausgelagert wird.

Wir werden sehen. Sehe als aber aktuell auch nicht als positiv, dass die zwei die Firma verlassen.
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Re: Börse/Finanzen/Geldanlagenthread

BlackStarZ hat geschrieben: zum Beitrag navigieren11. Mär 2026, 07:16 Vielleicht verlässt Ugur auch nur das sinkende Schiff. Denn für mRNA sieht es immer wieder beschissen aus, wenn neue Studien kommen.

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In conclusion, currently approved SARS-CoV-2 vaccines are effective in preventing COVID-19 and its sequelae, but our present data suggest that the risk–benefit ratio of mRNA-based vaccines should be re-evaluated taking into consideration of current preclinical cardiac safety data that have revealed a hidden cardiotoxic effect of the vaccines. Furthermore, the present findings should be taken into account in future diagnosis and therapy of cardiac symptoms, temporally coincident with mRNA-based COVID vaccination.

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Unbedingt anschauungswürdig das Video dazu mit den Herzzellen und Ihrer Kontraktion:
Video S1: Representative video sequences: A) untreated cardiac muscle cell – regular contraction; B) after BNT162b2 application – increased contraction; C-F) after mRNA-1273 application – arrhythmic, irregular as well as partly ‘peristaltic’ contraction (C – top: non-beating but morphologically intact myocyte).
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Mich reizen die auch überhaupt nicht. Ich habe auch mit Biotechnologieunternehmen in der Vergangenheit, bis auf Morphosys, die ich in 20 Jahren zweimal ganz gut gespielt habe, ohne zwischendurch Jahre zu warten, immer nur schlechte Erfahrungen mit solchen Firmen - dieser Branche gemacht.
Da ist immer irgendwas das komplett schief geht, und das liegt überhaubt nicht daran, dass der Gründer geht.
Apple nur ein prominentes Beispiel von vielen, ist auch erst richtig geil geworden, als Steve Jobs 2011 gegangen ist.
Was damals so ziemlich jeder für die größte mögliche Katastrophe für Apple gehalten hat.
„Früh zu Bett und früh aufstehen macht den Menschen gesund, reich und klug.“ — Benjamin Franklin


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Stefan@05
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Re: Börse/Finanzen/Geldanlagenthread

musclebra1n hat geschrieben: zum Beitrag navigieren11. Mär 2026, 07:44
BlackStarZ hat geschrieben: zum Beitrag navigieren11. Mär 2026, 07:16 Vielleicht verlässt Ugur auch nur das sinkende Schiff. Denn für mRNA sieht es immer wieder beschissen aus, wenn neue Studien kommen.

Beispiel gefällig?
Key results: In the first 24 h after application, both mRNA-1273 and BNT162b2 caused neither functional disturbances nor morphological abnormalities. After 48 h, expression of the encoded spike protein was detected in ventricular cardiomyocytes for both mRNAs. At this point in time, mRNA-1273 induced arrhythmic as well as completely irregular contractions associated with irregular as well as localized calcium transients, which provide indications of significant dysfunction of the cardiac ryanodine receptor (RyR2). In contrast, BNT162b2 increased cardiomyocyte contraction via significantly increased protein kinase A (PKA) activity at the cellular level.

Aus dem Fließtext:
In conclusion, currently approved SARS-CoV-2 vaccines are effective in preventing COVID-19 and its sequelae, but our present data suggest that the risk–benefit ratio of mRNA-based vaccines should be re-evaluated taking into consideration of current preclinical cardiac safety data that have revealed a hidden cardiotoxic effect of the vaccines. Furthermore, the present findings should be taken into account in future diagnosis and therapy of cardiac symptoms, temporally coincident with mRNA-based COVID vaccination.

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Und wenn BNT327 nicht so erfolgsversprechend aussehen würde hätte sich BMS nicht für bis zu 11 Milliarden eingekauft.

Viel eher könnte man meinen, dass das mRNA Onkologie Risiko zum Teil jetzt ausgelagert wird.

Wir werden sehen. Sehe als aber aktuell auch nicht als positiv, dass die zwei die Firma verlassen.
Ich bin noch nicht schlüssig. Mir hat dieses "wir haben Biontech zu Firma x gemacht, jetzt sollen Leute übernehmen, die die Vermarktung des Unternehmens vorantreiben" schon sehr zugesagt. Ich meine das hatten ja einige beklagt, dass die Beiden nicht geeignet wären die Firma nach Außen so zu präsentieren, dass sie den Unternehmenswert massiv in die Höhe treiben können.
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labil
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Re: Börse/Finanzen/Geldanlagenthread

Stefan@05 hat geschrieben: zum Beitrag navigieren11. Mär 2026, 07:30 Naja, das Risiko würde ich eingehen, wenn mein Krebs dann weg wäre :)

Viele vergessen halt, dass Krebs so ziemlich das Ungeilste und tödlichste auf dem Planeten ist.
Das ist nicht korrekt. Gruß
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Stefan@05
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Re: Börse/Finanzen/Geldanlagenthread

labil hat geschrieben: zum Beitrag navigieren11. Mär 2026, 07:50
Stefan@05 hat geschrieben: zum Beitrag navigieren11. Mär 2026, 07:30 Naja, das Risiko würde ich eingehen, wenn mein Krebs dann weg wäre :)

Viele vergessen halt, dass Krebs so ziemlich das Ungeilste und tödlichste auf dem Planeten ist.
Das ist nicht korrekt. Gruß
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Re: Börse/Finanzen/Geldanlagenthread

St0ckf15h hat geschrieben: zum Beitrag navigieren10. Mär 2026, 22:08
musclebra1n hat geschrieben: zum Beitrag navigieren10. Mär 2026, 19:58 Mit 17 Milliarden Cash kann man auch noch einige Jahre 1-2 Milliarden Cash jedes Jahr verbrennen.

Bewertung liegt auf reinem Cash-Niveau ohne Pipeline, BMS, Patente, C19, Assets und sonstiges Vermögen.

Würde sagen, dass da gerade sehr schöne Einstiegschanchen bestehen.
Klar kann man das, nur sind dann die Cashbestände nicht unbedingt ein Investmentcase.

Es weiß halt grade keiner am Markt, wann die Bude profitabel wird, und wenn man Cash mal außer Acht lässt, dann braucht es auch keine schwarze Null, sondern rund 1 Mrd. Gewinn p.a. bei 20er KVG für die aktuelle Marktbewertung.

Ich sage auch nicht die sind akut von ner Pleite bedroht, aber solange nichts weiter bei rumkommt, läd grade auch nicht viel zum Kaufen ein, just my two cents
und wenn sie mit den Cashbeständen Bitcoin kaufen, ist das dann ein Investmentcase
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Re: Börse/Finanzen/Geldanlagenthread

Kauf eines Rheinmetall Discount Zertifikats zu 1326
DE000SX6FW75

Läuft bis Ende September und Rückzahlung zu 1500€, fällt Rheinmetall drunter, gibt es ne Aktie.
Sollte eigentlich recht entspannt sein und knapp 13% Rendite bringen.
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Re: Börse/Finanzen/Geldanlagenthread

Stefan@05 hat geschrieben: zum Beitrag navigieren11. Mär 2026, 08:06
labil hat geschrieben: zum Beitrag navigieren11. Mär 2026, 07:50
Stefan@05 hat geschrieben: zum Beitrag navigieren11. Mär 2026, 07:30 Naja, das Risiko würde ich eingehen, wenn mein Krebs dann weg wäre :)

Viele vergessen halt, dass Krebs so ziemlich das Ungeilste und tödlichste auf dem Planeten ist.
Das ist nicht korrekt. Gruß
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