Börse/Finanzen/Geldanlagenthread

[clayz]

Ja und jede Analyse und alle Zahlen werden dir sagen, dass market Timing mit Etfs absoluter Humbug ist.

[Piotr]

Einfach laufen Lassen

Ich hab nochmal nachgelegt und habe auch noch Cash übrig (auf TR)

[Knolle]

Bin echt am überlegen, ob ich meine Sparpläne in den World-ETF bis auf Weiteres aussetze und Cash ansammle, solange Trump mit seinem Schlingerkurs in der Welt wütet.
Den aufgebauten Cashbestand dann sukzessive wieder in den Markt schmeißen, wenn etwas mehr Ruhe und Weitsicht einkehrt (sofern das überhaupt mit Trump möglich ist)...

Andererseits wüsste ich nicht, ob ich dann rückblickend nicht doch Geld mit der Strategie herschenke, da ich zu spät wieder einsteige. Eine kurze Nachricht vom König dass die Zölle für immer passé sind und die Märkte schießen senkrecht hoch.
Zudem gefällt mir eigentlich der Gedanke emotionsbefreit stumpf jeden Monat was in die Börse zu hauen...

Vielleicht halbiere ich einfach meinen Sparplan und mache damit einen Kompromiss.
Habt ihr euch dahingehend auch mal Gedanken gemacht?

Machs nicht.
https://www.dasinvestment.com/studie-ze ... nertraege/

Es gibt nur wenige Tage im Jahr, die für die für die jährliche Rendite verantwortlich sind. Wenn man diese verpasst, dann sieht es wirklich mau aus. Von daher: investiert bleiben und wenn du das Gefühl hast, die Kurse könnten noch mal runtergehen, dann kannst du ja auch mit Zertifikaten spielen.

[gestiefelterKater]

Bin echt am überlegen, ob ich meine Sparpläne in den World-ETF bis auf Weiteres aussetze und Cash ansammle, solange Trump mit seinem Schlingerkurs in der Welt wütet.
Den aufgebauten Cashbestand dann sukzessive wieder in den Markt schmeißen, wenn etwas mehr Ruhe und Weitsicht einkehrt (sofern das überhaupt mit Trump möglich ist)...

Andererseits wüsste ich nicht, ob ich dann rückblickend nicht doch Geld mit der Strategie herschenke, da ich zu spät wieder einsteige. Eine kurze Nachricht vom König dass die Zölle für immer passé sind und die Märkte schießen senkrecht hoch.
Zudem gefällt mir eigentlich der Gedanke emotionsbefreit stumpf jeden Monat was in die Börse zu hauen...

Vielleicht halbiere ich einfach meinen Sparplan und mache damit einen Kompromiss.
Habt ihr euch dahingehend auch mal Gedanken gemacht?

Ich lass weiter laufen und investiere nebenbei etwas aus den Rücklagen die ich in den nächsten Monaten auch wieder aufbauen kann. Wie sich der Invest am Ende lohnen wird wird sich zeigen. Vermutlich macht es den Bock nicht fett weil eh nur paar tausender und auf der anderen Seite die Sprünge auch nicht so mega heftig sind dass da nennenswert was bei rum kommt.

[stabil]

Dieses Jahr gilt sell in May and go away

► Text anzeigen

but remember to come back in september

[labil]

Einfach weiterlaufen lassen brate

In 10 jahre kräht da nicht mal mehr fritze merz nsch

Hoffe du investierst auch 15-20 years

das doch jz tünkram

[Knolle]

Ich kann euch hier allen auch uneingeschränkt das Buch "a random walk down Wallstreet" empfehlen:
viewtopic.php?p=723206#p723206 (Rezension im Bücher Thread)

Absolut hilfreich fürs Investieren, die eigene Strategie und die Psychologie. Ist nicht nur was für Anfänger!

[Gast]

als eigentlich passiver Investor in SPDR IMI hab ich jetzt wie schon mal beschrieben den Schwenk auf Kommer ETF gemacht (WELT0A)- und zudem jetzt Sparplan auf den Monat über verteilt. Aktuell nur 44% US Anteil im welt0a : https://www.justetf.com/de/etf-profile. ... mensetzung
Trumps ständiges Pump & Dump inkl Insiderhandel ist auch einfach nicht "normal"; sowas kann ich den Papers dazu ja nicht mitbetrachtet worden sein. (nein nichts verkauft, einfach nur umschwenken für die Zukunft um weniger US Abhängigkeit zu haben).
Kommer hat schon seit Jahren propagiert dass die Gewichtung+ KGV USA in den üblichen Indizes historisch zu hoch ist-> Regression zum Mittelwert.

zb hier: https://gerd-kommer.de/us-aktienmarkt-renditen/

Denke durchaus dass USA jetzt mal paar Jahrzehnte unterperformen könnte wenn das Vertrauen in deren u.a. Kapitalmarkt schwindet; könnte aber auch natürlich noch sehr lange auch so weiter gehen mit der relativen Überperformance. . Der Bondmarkt hat Trump ja wohl letztlich dazu bewegt die irrsinnigsten Zölle erst mal auszusetzen. Für die USA sind im Juni 6 Billionen Schulden fällig und wenn der Yield weiter steigt steigen die Zinsszahlungen noch mehr!

[Knolle]

Hat jemand einen ETF auf europäische Nebenwerte? Quasi vergleichbar mit dem Russell 3000.

[clayz]

Sehe trotzdem keinen Grund aus dem msci world zu gehen (langfristig).

► Text anzeigen

Wie werden Indizes wie der MSCI World zusammengestellt?
Grundprinzip der Indexzusammensetzung

Indizes wie der MSCI World werden nach festen Regeln zusammengestellt. Der MSCI World umfasst rund 1.500 Aktien aus 23 Industrieländern. Die Auswahl und Gewichtung der Unternehmen erfolgt dabei nach der Streubesitz-Marktkapitalisierung (engl. "free float market capitalization"). Das bedeutet: Je größer der Börsenwert eines Unternehmens (bereinigt um Anteile, die nicht frei handelbar sind), desto höher ist sein Gewicht im Index.

Ländergewichtung

Die Gewichtung der einzelnen Länder im Index ergibt sich aus der Summe der Marktkapitalisierung aller im Index enthaltenen Unternehmen eines Landes. Die USA stellen aktuell mit Abstand den größten Anteil, weil dort die meisten und größten börsennotierten Unternehmen der Welt ansässig sind. Deshalb liegt der US-Anteil im MSCI World derzeit bei etwa 70 % oder mehr.

Dynamik bei Veränderungen der Marktkapitalisierung

Die Zusammensetzung und Gewichtung des Index werden regelmäßig überprüft und angepasst (meist vierteljährlich oder halbjährlich). Wenn die Marktkapitalisierung der US-Unternehmen im Vergleich zu anderen Ländern sinkt – etwa durch Kursverluste, schwächere Wirtschaft oder Währungsabwertung – dann sinkt auch ihr Anteil am Index. Gleichzeitig steigt der Anteil anderer Länder, deren Unternehmen relativ gesehen an Wert gewinnen.

Was passiert, wenn US-Firmen an Bedeutung verlieren?

Die Gewichtung der USA im Index nimmt automatisch ab, wenn die Marktkapitalisierung der US-Unternehmen sinkt.

Unternehmen aus anderen Ländern, deren Marktkapitalisierung steigt oder stabil bleibt, gewinnen an Gewicht.

Es rücken nicht automatisch neue Länder in den Index auf, sondern die bestehenden Länder werden entsprechend ihrer Marktkapitalisierung neu gewichtet.

Innerhalb der Länder kann es zu einem Austausch von Unternehmen kommen, wenn neue Firmen die Kriterien erfüllen und andere herausfallen.

Beispiel: Historische Entwicklung

In den 1980er Jahren dominierten japanische Unternehmen den MSCI World. Nach dem Platzen der japanischen Blase 1989 sank deren Gewicht stark, während andere Länder – insbesondere die USA – aufholten. Die Indexzusammensetzung spiegelt also immer die aktuelle Marktkapitalisierung der globalen Aktienmärkte wider.

Fazit
Die Zusammensetzung und Gewichtung von Indizes wie dem MSCI World sind dynamisch und passen sich automatisch an die Entwicklung der weltweiten Aktienmärkte an. Wenn US-Unternehmen an Marktkapitalisierung verlieren, sinkt ihr Anteil am Index, und andere Länder gewinnen entsprechend an Gewicht. Es findet also eine laufende Anpassung statt, ohne dass Länder "auf- oder abrücken" – die Gewichtung folgt immer der aktuellen Marktkapitalisierung.

[Gast]

Naja mir persönlich ist der MSCI world nicht genug diversifiziert. Allein die Definition was "Developed" und was "Emerging" ist finde ich schon nicht zukunftsträchtig. China heute kann man ja gar nicht mehr mit China von vor 20 Jahren vergleichen; und wie die Marktmacht von China/ Indien in 40 Jahren aussieht.. wer weiß?
Wenn ich wetten müsste wer einen Tradewar zwischen USA und China gewinnt würde ich auf China setzen derzeit .

Allein die Entwicklung der Bevölkerungszahlen etc. Indien hat ja inzwischen mehr Einwohner als China (und mehr als EU+ Nordamerika zusammen).
Daher würde ich entweder EM beimischen und rebalancen oder eben ACWI / SPDR / Kommer oä .
Aber das ist natürlich individuell; wobei mich schon interessieren würde wie viele Amumbo Anhänger (2x leveraged MSCI USA) oder Nasdaq only jetzt weiter machen.

[Beobachter]

Genau. Länder und Sektoren gewichten sich ja automatisch.
Bin aber immer noch der Meinung dass die USA auch die nächsten Jahrzehnte Nr1 sein wird.
Dort sind die systemischen Voraussetzungen am Besten. Alles hängt vom Kapitalmarkt ab. Geopolitisch eine uneinnehmbare Insel.
Spricht aber auch nichts dagegen ein paar weitere Positionen aufzubauen. Core Satellite und so.

Das Argument mit Entwicklung der Bevölkerungszahl verstehe ich auch nicht. Wenn's danach geht könnte man ja all in africa gehen.
Zudem hat ein China-Invest noch das Taiwan Risiko, was sicher früher oder später geklärt werden wird. Zudem das ganze Thema ESG. Kein Markt für mich.

[Certa]

Ich bleibe auch beim world ETF und sp500. Brauche das Geld auch frühstens in 10 Jahren, bis dahin bin ich halbwegs optimistisch. Auch Trump wird mittelfristig dafür sorgen müssen, dass die Börsen bergauf gehen, da in den USA sonst Systeme kollabieren, die darauf angewiesen sind, dass es immer bergauf geht

[Harun]

Bin aber immer noch der Meinung dass die USA auch die nächsten Jahrzehnte Nr1 sein wird.

Es gibt auch nur wenige Länder, die bereit sind, so viel für ihre Vormachtstellung zu tun.

[clayz]

Stimme zu.

Dazu kommt, dass die Übergewichtung in World ETFs ja aus der Marktkapitalisierung resultiert und nicht daher, weil man eben speziell auf die USA zocken möchte.
Zu denn ganzen bereits von Beobachter aufgezählten Punkten kommt mMn der wichtigste Punkt noch dazu. Innovationskraft.

China kann gut und mittlerweile auch hoch qualitativ produzieren.
In den USA trifft aber Innovationskraft auf einen riesigen Absatzmarkt und die Elite-Schulen und Forschungseinrichtungen sind immer noch wahnsinnig gut + eigene Ressourcen im Land,
Weltwährung usw. Sie haben sich einfach viele pro-Faktoren im Laufe der Zeit aufgebaut.

Schweiz, Singapur, Südkorea ist hier auch gut. Aber den geopolitischen Vorteil und die Menge positiver Einflussfaktoren hat eben niemand so wie die USA.