Der Nahost-Konflikt

[stabil]

Das dicke Ende kommt noch, wenn die sich jetzt gegenseitig die Energieinfrastruktur zerschießen dann haben wir 1973 reloaded.
größtes Gasfeld im Iran brennt

inb4 autofreie Sonntage

Nach Israels Angriff auf Gasanlagen droht "umfassender Wirtschaftskrieg"

Nach Angriffen auf seine Gasindustrie droht der Iran im Krieg mit Israel und den USA, seinerseits Gasfelder und Raffinerien in den Vereinigten Arabischen Emiraten, Saudi-Arabien und Katar zu attackieren. Die Militärführung begründete dies damit, dass zivile und lebenswichtige Infrastruktur angegriffen worden sei, berichtete die Nachrichtenagentur Fars. Die Zeit begrenzter Gefechte sei vorbei. Das Kriegspendel bewege sich in Richtung eines "umfassenden Wirtschaftskriegs". Sollten die Revolutionsgarden ihre Drohung wahr machen, Einrichtungen der Energieindustrie in den Nachbarländern anzugreifen, würden diese noch weiter in den Krieg mit hineingezogen.

Medien berichteten unter Berufung auf israelische Regierungskreise, dass die Luftwaffe des Landes die Angriffe auf die Gasindustrie am Persischen Golf geflogen habe. Betroffen seien petrochemische Anlagen bei der Industriestadt Asalujeh, berichteten die Nachrichtenagenturen Tasnim und Mehr. Bei Asalujeh am Persischen Golf liegt mit "South-Pars" das größte Gasfeld der Welt, das sich der Iran mit Katar teilt. Die Region ist zentral für den iranischen Energiesektor und deckt etwa 70 Prozent der heimischen Gasversorgung. Ein Sprecher des katarischen Außenministeriums warf Israel einen "gefährlichen und unverantwortlichen Schritt" inmitten der militärischen Eskalation vor.

https://www.n-tv.de/politik/Nach-Israel ... 84838.html

[BlackStarZ]

Die internationale Atombehörde und der iranische Islamisten Diktator haben selbst gesagt, dass sie bereits bei 60% Anreicherung angelangt seien. Wie viel man für die Energiegewinnung braucht weißt du bestimmt.

Ja ,das weiss ich natürlich. Ich weiss auch wie schnell der Schritt von 60% auf waffenfähig ist.

Das ist aber auch noch nicht alles.

Waffenfähiges Uran zu haben ist das eine. Daraus eine funktionsfähige und kontrollierbare Waffe zu machen noch mal das andere. Denke sollte jedem klar sein.
Schaue dir Nordkorea an. Es bedarf auch zahlreicher Tests um der Welt zu beweisen "Wir könnens und wir habens"

Man hätte übrigens auch sehr lautlos eine Atombombe entwickeln können, indem man das Atomprogramm für zivile Zwecke nutzt um Brennstäbe herzustellen und dann über das PUREX-Verfahren eine Atombombe herstellt. Keine Zentrifugen und gut zu verbergen. Frag mal die Inder, die wissen wie das laufen kann.

Daher bleibt auch die Frage offen, wieso der Iran das so kommuniziert hat. Es war doch zu erwarten, dass das nicht auf Gegenliebe stößt

[BigRon]

"Zu Recht nachtragen"?
USA und Israel zünden mal wieder den nahen Osten an und wir sollen uns gefälligst beteiligen, weil man es uns sonst "zu Recht nachtragen" wird?
Lol

Wir haben ja all die Jahre auf Kosten der Amerikaner unser Verteidungsbudget zusammengespart. Und wir als Europäer sind einfach nicht in der Position, den Dicken Max zu spielen, der Realität sollte man einfach mal ins Auge blicken.

Man muss die Aktion von Trump und seine generelle Vorgehensweise nicht befürworten, da bin ich bei euch. Dennoch ist es richtig, dem Terrorsponsor Nr. 1 endlich die Zähne zu ziehen, die auch für Terror in Europa und DE verantwortlich sind und waren.
Der Preis, um Trumps Ego zu streicheln ist ein verhältnismäßig kleiner, um im Gegenzug in seiner Gunst zu stehen.
Will nicht wissen wie es um die Ukraine stünde und vor allem auch um uns, wenn die Amis da jegliche Hilfe aussetzen.

Es ist kein Dicker Max spielen, wenn man einen illegalen Angriffskrieg nicht unterstützt.

Außerdem haben die USA doch schon die Ukraine Hilfen eingestellt. Deutschland ist längst schon auf Platz 1

[maximised]

Es war doch ein präventiver Verteidigungsschlag. Kein Angriff.

[BigRon]

Es war doch ein präventiver Verteidigungsschlag. Kein Angriff.

Diese Argumentation kommt mir von einem anderen aktuellen Krieg bekannt vor..

[BlackStarZ]

Musst du verstehen. Das eine ist ein brutaler illegaler Angriffskrieg, das andere ein präventiver Verteidigungsschlag.

Für beide Situationen gibt/gab es keine stichhaltigen Beweise für einen unmittelbar bevorstehenden Angriff und natürlich haben auch beide kein UN-Mandat für den Angriff

[Barbellmonkey]

Haha UN-Mandat. Als würde es das in den Regionen mit den Vetomächten jemals geben....

[BlackStarZ]

Das mag blöd sein, gebe ich zu. Ändert aber nichts an der Sache, dass es dann illegal ist
Ich habs nicht erfunden und ich muss es auch nicht bis aufs Blut verteidigen. Dennoch ist es so.

[Barbellmonkey]

Das mag blöd sein, gebe ich zu. Ändert aber nichts an der Sache, dass es dann illegal ist
Ich habs nicht erfunden und ich muss es auch nicht bis aufs Blut verteidigen. Dennoch ist es so.

Du weißt doch selbst, dass das ein Schwachsinn ist. Der Sicherheitsrat kommt aus einer ganz anderen Zeit. Es sitzen zwei Dikaturen im Sicherheitsrat, die Menschen systematisch unterdrücken, foltern, umbringen, usw

Diese sollen dann den Weltfrieden und die internationale Sicherheit wahren? Selten so gelacht

► Text anzeigen

Bin auch gegen das Vetorecht der USA. Ist genauso ein Schwachsinn.

[Ever Sore]

Das ist jetzt das zweite Mal, dass Trump Israel für einen Angriff rügt. Da zeigt sich, dass beide Parteien, USA und Israel, doch mit recht unterschiedlichen Zielen und Vorstellungen, mit welchen Mitteln diese Ziele zu erreichen sind, in diesen Krieg gezogen sind.

https://truthsocial.com/@realDonaldTrum ... 8303392718

[BlackStarZ]

Im Kern kann ich dir da durchaus zustimmen.

Aber das hilft uns ja nichts. Ändert nichts daran, dass es dann illegal ist zunächst

Das ist genauso eine Tatsache, wie das für Netanyahu ein internationaler Haftbefehl vom IStgH besteht.
Da hält sich halt auch keiner dran. Deutschland hat es selber gesagt "Wir würden Ihn nicht verhaften"
Aber lass Putler mal kommen, dann brennt die Hütte.
Oder das plötzlich ein zuvor mit 10 Millionen Kopfgeld dotierter Terrorist neuer syrischer Präsident geworden ist.

Es ist nur noch davon abhängig, wie gerade der politische Wind weht.

Man kann das meinetwegen auch alles richtig finden, ich habe hier nicht die Deutungshoheit gepachtet.
Aber man kann nicht behaupten, dass es noch irgendeine internationale Ordnung und internationales Recht gibt und irgendwas von irgendwelche Rechten oder Gesetzen gedeckt wäre.

Es ist wilder Westen und alle sind dabei. Das ist die Realität.

[St0ckf15h]

Im Kern kann ich dir da durchaus zustimmen.

Aber das hilft uns ja nichts. Ändert nichts daran, dass es dann illegal ist zunächst

Das ist genauso eine Tatsache, wie das für Netanyahu ein internationaler Haftbefehl vom IStgH besteht.
Da hält sich halt auch keiner dran. Deutschland hat es selber gesagt "Wir würden Ihn nicht verhaften"
Aber lass Putler mal kommen, dann brennt die Hütte.
Oder das plötzlich ein zuvor mit 10 Millionen Kopfgeld dotierter Terrorist neuer syrischer Präsident geworden ist.

Es ist nur noch davon abhängig, wie gerade der politische Wind weht.

Man kann das meinetwegen auch alles richtig finden, ich habe hier nicht die Deutungshoheit gepachtet.
Aber man kann nicht behaupten, dass es noch irgendeine internationale Ordnung und internationales Recht gibt und irgendwas von irgendwelche Rechten oder Gesetzen gedeckt wäre.

Es ist wilder Westen und alle sind dabei. Das ist die Realität.

Und was ändert es, wenn es illegal ist? Auf der Ebene zählt doch rein das Recht des Stärkeren, die scheren sich alle zusammen einen Dreck um irgendeine Verantwortung für deren Handeln.

Aber so war es schließlich immer - Vielleicht real etwas beruhigter zur Zeit des kalten Krieges, vor der Drohkulisse der gegenseitigen kompletten Auslöschung, bzw. in der kurzen Zeit danach wo man Hoffnung hatte auf eine bessere Welt, aber seit 9/11 und dem Irak haben wir ja wieder überall Krisen am laufenden Band.

[Barbellmonkey]

Im Kern kann ich dir da durchaus zustimmen.

Aber das hilft uns ja nichts. Ändert nichts daran, dass es dann illegal ist zunächst

Das ist genauso eine Tatsache, wie das für Netanyahu ein internationaler Haftbefehl vom IStgH besteht.
Da hält sich halt auch keiner dran. Deutschland hat es selber gesagt "Wir würden Ihn nicht verhaften"
Aber lass Putler mal kommen, dann brennt die Hütte.
Oder das plötzlich ein zuvor mit 10 Millionen Kopfgeld dotierter Terrorist neuer syrischer Präsident geworden ist.

Es ist nur noch davon abhängig, wie gerade der politische Wind weht.

Man kann das meinetwegen auch alles richtig finden, ich habe hier nicht die Deutungshoheit gepachtet.
Aber man kann nicht behaupten, dass es noch irgendeine internationale Ordnung und internationales Recht gibt und irgendwas von irgendwelche Rechten oder Gesetzen gedeckt wäre.

Es ist wilder Westen und alle sind dabei. Das ist die Realität.

Das stimmt, aber welche Konsequenzen gibt es aufgrund der Illegalität? Keine

Internationale Ordnung aufgrund von Rechten bzw. Gesetzt. Wie soll es solch eine ohne Exekutive geben? Vor allem, da ja es ja in den meisten einzelnen Ländern nicht einmal einen gute Basis an Rechtsstaatlichkeit gibt.

Die Welt war schon immer Wilder Westen. Bisher ruhiger, weil der Hegemon USA noch "bedachter" war. Mit Trump....

[Sarvadon]

Das ist jetzt das zweite Mal, dass Trump Israel für einen Angriff rügt. Da zeigt sich, dass beide Parteien, USA und Israel, doch mit recht unterschiedlichen Zielen und Vorstellungen, mit welchen Mitteln diese Ziele zu erreichen sind, in diesen Krieg gezogen sind.

https://truthsocial.com/@realDonaldTrum ... 8303392718

Zeigt auch dass hier wahrscheinlich wirklich der Schwanz mit dem Hund wackelt, Rubio hatte ja auch schon was in die Richtung gesagt.

[BlackStarZ]

Die Welt war schon immer Wilder Westen. Bisher ruhiger, weil der Hegemon USA noch "bedachter" war. Mit Trump....

Trump ist da glaube ich nicht alleine mit illegalen Kriegen der USA

Das was Sarvadon erwähnt hat, scheint ja durchaus auch eine wahre Komponente zu sein.
Man darf Israel gegenüber auch durchaus kritisch sein.
Die haben nicht jedwedes Recht alles zu tun, nur weil Ihnen in der Vergangenheit schlimme Dinge widerfahren sind.