Ukraine Konflikt

[Ampholyt]

jetzt spricht er schon von sich in der dritten Person

Ich weiß nicht ob wissentlich so zugeschnitten. Aber Trump hat das wohl als Zitat gepostet...

[stabil]

Der Ausschnitt den ich gesehen hatte ist nicht direkt von true social gewesen, von daher wusste ich es nicht. Btw Putin hat heute gleich mal gezeigt was er von dem EU Gipfel in Großbritannien hält.


Putin unleashes Iskander-M missile attack to 'sink container ship in Odesa carrying cargo of British weapons for Ukraine'

[Ever Sore]

Wie kann man denken, dass das gut ist. Was für Fantasien muss man da haben...

Freiheitliche.

[Gurkenplatzer]

Wie kann man denken, dass das gut ist. Was für Fantasien muss man da haben...

Freiheitliche.

Führ mal aus, was NATO Austritt mit Freiheit zu tun hat?

[Ever Sore]

Weniger Abhängigkeit von einem Bündnis-„Partner”, der unberechenbar ist und nicht mehr zu den Werten steht, aus denen die NATO hervorgegangen ist.

[Gurkenplatzer]

Weniger Abhängigkeit von einem Bündnis-„Partner”, der unberechenbar ist und nicht mehr zu den Werten steht, aus denen die NATO hervorgegangen ist.

Ah OK. Stimmt. Ohne ist gleich viel sicherer

[Ever Sore]

Vielleicht kommst du selber durch deine Ironie durcheinander. Ich habe von Freiheit, nicht Sicherheit gesprochen. Das eine geht üblicherweise, zu einem gewissen Maß, auf Kosten des anderen.

[Gurkenplatzer]

Vielleicht kommst du selber durch deine Ironie durcheinander. Ich habe von Freiheit, nicht Sicherheit gesprochen. Das eine geht üblicherweise, zu einem gewissen Maß, auf Kosten des anderen.

Naja, wer Sicherheit aufgibt verliert schnell Sicherheit. Schwäche provoziert

[maximised]

Vielleicht kommst du selber durch deine Ironie durcheinander. Ich habe von Freiheit, nicht Sicherheit gesprochen. Das eine geht üblicherweise, zu einem gewissen Maß, auf Kosten des anderen.

Hatten wir durch das Bündnis wirklich Einschränkungen in der Freiheit? Also zu unserem Nachteil?

[martin1986]

Letztlich kann man die zukünftige Haltung der USA bzgl. der NATO unter Trump aus Sicht der EU/Deutschlands absolut nicht vorhersehen. Auch den Friedensprozess/die Kriegsunterstützung der Ukraine ist gegen die USA schwierig zu bewältigen. Das einzige was man wirklich tun kann und tun muss, ist vor der eigenen Haustür kehren. Also: 1. Einigkeit herstellen, wenn es nicht anders geht, auch an EU-Gremien vorbei (z.B. durch eine Achse GB-FR-DE-POL). Und gleichzeitig - 2. - massiv aufrüsten. Dazu gehören nicht nur hohe Investitionen der größten Länder sondern auch eine bessere Abstimmung der Fähigkeiten. Nicht jedes Land muss alles können, das ist teuer und unnötig. 3. Gleichzeitig natürlich mit den USA im Gespräch bleiben und auch aus wirtschaftlicher Perspektiver aufzeigen, wie hilfreich das transatlantische Bündnis ist, insbesondere im Konflikt mit China.
Es gibt mE derzeit Anzeichen, dass genau das verstanden wurde, aber man muss sehen, inwieweit es wirklich langfristig durchgezogen wird.

Es gibt keinen sinnvollen Weg, der an diesen drei Punkten vorbeiführt. Ob man am Ende die hoffentlich aufwachsende militärische Stärke als Friedenstruppe direkt in der Ukraine oder eben an der NATO-Ostflanke zeigt, ist dann vllt für die Ukrainer wichtig, für die Sicherheit von Resteuropa aber gar nicht mehr so entscheidend.

[Harun]

Ohne die USA könnte das noch lustig werden.

[H_B]

Ohne die USA könnte das noch lustig werden.

Macron hat auch gestern von Friedenstruppen in der Ukraine gesprochen.

[Harun]

Irre.

[Ever Sore]

Vielleicht kommst du selber durch deine Ironie durcheinander. Ich habe von Freiheit, nicht Sicherheit gesprochen. Das eine geht üblicherweise, zu einem gewissen Maß, auf Kosten des anderen.

Hatten wir durch das Bündnis wirklich Einschränkungen in der Freiheit? Also zu unserem Nachteil?

Ich denke nicht. Trump ist ja erst seit ein paar Wochen im Amt.

[Ever Sore]

Da bin ich mal gespannt, wie Trump reagiert. In gewisser Weise wird er hier unter Druck gesetzt, überrumpelt. Ganz schön gewagt; das dürfte ihm völlig gegen den Strich gehen.
Aber wer weiß...