Die beste Verteidigung gegen Messer ist ein Leichtathletik Verein und Sprint Training. Niemand kann sich effektiv gegen Messer verteidigen.
Judo in seiner Ursprungsform ist halt auch tritte und Schläge, weiß mal wieder keiner.
Und beim Judo bzw ringen schlägt man den gegner mit dem Boden.
Krav maga ist gut aber ich halte die Waffen Verteidigung für gefährlich im Sinne von falsches selbstbewusstsein.
Möglichst gute Selbstverteidigung ohne Kopftreffer
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Re: Möglichst gute Selbstverteidigung ohne Kopftreffer
Ja...oder 9mm...Gurkenplatzer hat geschrieben: zum Beitrag navigieren20. Okt 2024, 21:42 Die beste Verteidigung gegen Messer ist ein Leichtathletik Verein und Sprint Training. Niemand kann sich effektiv gegen Messer verteidigen.
Mein Krav Maga Trainer hat damals auch immer gesagt, dass ein Messserkampf nie gut ausgeht und Messer gegen Messer (falls einer aufrüsten will...) oft mit einem Toten und einem Schwerverletzten endet. Seine Devise war auch: vermeiden - flüchten - nur kämpfen wenn ausweichen unmöglich, dann aber volle Pulle nach vorne, konsequent, keine halben Sachen und ohne Gnade. Und damit leben (hoffentlich...) das man ziemlich sicher nicht unverletzt rauskommen wird.
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Re: Möglichst gute Selbstverteidigung ohne Kopftreffer
Die 9mm hast du in der Regel, außer du bist Polizist etc., in der Regel nicht zur Hand, wenn jemand mit Messer vor dir steht.AltEisen74 hat geschrieben: zum Beitrag navigieren21. Okt 2024, 09:08Ja...oder 9mm...Gurkenplatzer hat geschrieben: zum Beitrag navigieren20. Okt 2024, 21:42 Die beste Verteidigung gegen Messer ist ein Leichtathletik Verein und Sprint Training. Niemand kann sich effektiv gegen Messer verteidigen.
Mein Krav Maga Trainer hat damals auch immer gesagt, dass ein Messserkampf nie gut ausgeht und Messer gegen Messer (falls einer aufrüsten will...) oft mit einem Toten und einem Schwerverletzten endet. Seine Devise war auch: vermeiden - flüchten - nur kämpfen wenn ausweichen unmöglich, dann aber volle Pulle nach vorne, konsequent, keine halben Sachen und ohne Gnade. Und damit leben (hoffentlich...) das man ziemlich sicher nicht unverletzt rauskommen wird.
Von daher laufen üben.
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Re: Möglichst gute Selbstverteidigung ohne Kopftreffer
Im unmittelbaren nahbereich machst du auch mit einer Pistole nix gegen ein Messer. Bis die gezogen und gefeuert ist bist du bereits abgestochen.
Einfach rennen. Musst ja nicht Olympia 100m laufen können, nur schneller als andere
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Re: Möglichst gute Selbstverteidigung ohne Kopftreffer
Ihr habt aber schon das Emoji dahinter gesehen? Das mit den 9mm war natürlich nicht Ernst gemeint.
Die Polizeivideos mit dem Test Messer vs Pistole kennt man ja...ist erschreckend...
Flucht bleibt daher immer die beste Alternative!
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Re: Möglichst gute Selbstverteidigung ohne Kopftreffer
Das mit dem wegrennen klingt zwar plausibel, jedoch bin ich oft mit meiner Partnerin und / oder mit meinen beiden Kindern (6 und 9 Jahre alt) unterwegs. Da ist nix mit wegrennen.
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Re: Möglichst gute Selbstverteidigung ohne Kopftreffer
Es gibt doch die Hierarchie: Run, Hide, Fight. In der Hierarchie bist du unterwegs. Du musst dein eigenes persönliches Schutzszenario dialed in haben. Was auch immer das ist. Aber ich hab gehört, dass Pfeffer eine relativ gute Alternative ist um Zeit für eine Flucht zu gewinnen.Lifter hat geschrieben: zum Beitrag navigieren21. Okt 2024, 10:15 Das mit dem wegrennen klingt zwar plausibel, jedoch bin ich oft mit meiner Partnerin und / oder mit meinen beiden Kindern (6 und 9 Jahre alt) unterwegs. Da ist nix mit wegrennen.
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Re: Möglichst gute Selbstverteidigung ohne Kopftreffer
Ja, Pfeffer hab ich oft dabei. Wenn es nicht verboten wäre, würde ich auch einen Teleskop dabei haben.Gurkenplatzer hat geschrieben: zum Beitrag navigieren21. Okt 2024, 10:18Es gibt doch die Hierarchie: Run, Hide, Fight. In der Hierarchie bist du unterwegs. Du musst dein eigenes persönliches Schutzszenario dialed in haben. Was auch immer das ist. Aber ich hab gehört, dass Pfeffer eine relativ gute Alternative ist um Zeit für eine Flucht zu gewinnen.Lifter hat geschrieben: zum Beitrag navigieren21. Okt 2024, 10:15 Das mit dem wegrennen klingt zwar plausibel, jedoch bin ich oft mit meiner Partnerin und / oder mit meinen beiden Kindern (6 und 9 Jahre alt) unterwegs. Da ist nix mit wegrennen.
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Re: Möglichst gute Selbstverteidigung ohne Kopftreffer
Eines der Szenarien, in denen ich lieber weiß, wie man einen vernünftigen Cross oder Push Kick landet, statt mit dem Gegner auf dem Boden zu rollen.Lifter hat geschrieben: zum Beitrag navigieren21. Okt 2024, 10:15 Das mit dem wegrennen klingt zwar plausibel, jedoch bin ich oft mit meiner Partnerin und / oder mit meinen beiden Kindern (6 und 9 Jahre alt) unterwegs. Da ist nix mit wegrennen.
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Re: Möglichst gute Selbstverteidigung ohne Kopftreffer
Aus über 20 Jahren Diensterfahrung kann ich dir sagen, dass irgendwann alles am Boden landet...Harun hat geschrieben: zum Beitrag navigieren21. Okt 2024, 10:26Eines der Szenarien, in denen ich lieber weiß, wie man einen vernünftigen Cross oder Push Kick landet, statt mit dem Gegner auf dem Boden zu rollen.Lifter hat geschrieben: zum Beitrag navigieren21. Okt 2024, 10:15 Das mit dem wegrennen klingt zwar plausibel, jedoch bin ich oft mit meiner Partnerin und / oder mit meinen beiden Kindern (6 und 9 Jahre alt) unterwegs. Da ist nix mit wegrennen.
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Re: Möglichst gute Selbstverteidigung ohne Kopftreffer
Das überlasse ich dann gerne dir und deinen Kollegen in Uniform Typ mit Messer versuchen auf Distanz zu halten schnellstmöglich abhauen.Toppi hat geschrieben: zum Beitrag navigieren21. Okt 2024, 12:03Aus über 20 Jahren Diensterfahrung kann ich dir sagen, dass irgendwann alles am Boden landet...Harun hat geschrieben: zum Beitrag navigieren21. Okt 2024, 10:26Eines der Szenarien, in denen ich lieber weiß, wie man einen vernünftigen Cross oder Push Kick landet, statt mit dem Gegner auf dem Boden zu rollen.Lifter hat geschrieben: zum Beitrag navigieren21. Okt 2024, 10:15 Das mit dem wegrennen klingt zwar plausibel, jedoch bin ich oft mit meiner Partnerin und / oder mit meinen beiden Kindern (6 und 9 Jahre alt) unterwegs. Da ist nix mit wegrennen.
Ging mir auch eher um das Kickboxen over- und BJJ underrated.
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Re: Möglichst gute Selbstverteidigung ohne Kopftreffer
Dienst ist auch was anderes und kann man schlecht vergleichen
Bei mir ist es bei Auseinandersetzungen/Schlägereien vielleicht 4x auf den Boden gegangen und das war selbst initiiert oder durch knockdown
Messer ist halt ganz schwierig und situationsabhängig.
Bei so nem Angriff wie in Mannheim kannst zum Beispiel keine Distanz aufbauen oder halten.
Empfehlungen ergeben da irgendwie auch keinen Sinn.
Bruder hatte letztens die Situation dass der Unterlegene eine Bierflasche genommen hat.
Konnte dann aber deeskaliert werden.
Wenn jemand aber einfach eine Tötungsabsicht hat dann bringt das natürlich nix.
Wenn man die Gefahr neutralisieren muss, dann Waffe in Nähe greifen und Distanz verkürzen im Wissen dass man verletzt wird.
Distanz halten bei einem Messerangreifer der dich attackiert (und nicht nur droht) heißt halt dass man sich verdammt viele Schnittwunden einsammeln kann.
Bei mir ist es bei Auseinandersetzungen/Schlägereien vielleicht 4x auf den Boden gegangen und das war selbst initiiert oder durch knockdown
Messer ist halt ganz schwierig und situationsabhängig.
Bei so nem Angriff wie in Mannheim kannst zum Beispiel keine Distanz aufbauen oder halten.
Empfehlungen ergeben da irgendwie auch keinen Sinn.
Bruder hatte letztens die Situation dass der Unterlegene eine Bierflasche genommen hat.
Konnte dann aber deeskaliert werden.
Wenn jemand aber einfach eine Tötungsabsicht hat dann bringt das natürlich nix.
Wenn man die Gefahr neutralisieren muss, dann Waffe in Nähe greifen und Distanz verkürzen im Wissen dass man verletzt wird.
Distanz halten bei einem Messerangreifer der dich attackiert (und nicht nur droht) heißt halt dass man sich verdammt viele Schnittwunden einsammeln kann.
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Re: Möglichst gute Selbstverteidigung ohne Kopftreffer
Klar, aber es ging um die Situation mit der Familie. Da steht laufen erstmal nicht zur Debatte.
Aber auch im 2vs1 würde ich nur ungern mit dem ersten Typ auf den Boden gehen.
Aber auch im 2vs1 würde ich nur ungern mit dem ersten Typ auf den Boden gehen.
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Re: Möglichst gute Selbstverteidigung ohne Kopftreffer
Harun hat geschrieben: zum Beitrag navigieren23. Okt 2024, 08:25 Klar, aber es ging um die Situation mit der Familie. Da steht laufen erstmal nicht zur Debatte.
Aber auch im 2vs1 würde ich nur ungern mit dem ersten Typ auf den Boden gehen.
Auf den Boden heißt ja nicht, mit dem Rücken auf dem Boden liegen.
wenn ich aber die Möglichkeit habe jemanden am Boden zu fixieren und dann noch auf Person 2 reagieren kann, ist das doch ne gute Sache.
Aber es ist hier alles sehr theoretisch
Auf der Sraße ist alles dynamicher und schneller und viel situativer.
Von daher ist es schwer pauschal etwas zu sagen
Fakt ist, dass mir BJJ im dienstlichen Leben mehr geholfen hat, als Boxen und Kickboxen.