Geld sparen und das Forum unterstützen bei unseren Partnern. Jetzt neu: Level Equipment und HBN


Börse/Finanzen/Geldanlagenthread

Für Fragen/Infos über die Ausbildung, Studienwahl, Geldanlage o.Ä. Themengebiete.
Antworten
Panenka
Neuer Lounger
Beiträge: 6
Registriert: 10. Mär 2023, 09:03

Re: Börse/Finanzen/Geldanlagenthread

Stefan@05 hat geschrieben: zum Beitrag navigieren6. Feb 2024, 09:41
Panenka hat geschrieben: zum Beitrag navigieren6. Feb 2024, 09:35 Hallo zusammen,

ich bin relativ unerfahren auf diesem Gebiet. Habe jetzt seit ein paar Jahren einen ETF Sparplan (MSCI World & S&P500), Sparrate etwa 900€.
Macht es Sinn den NASDAQ 100 mit aufzunehmen und auf alle 3 ETFs die Sparrate gleich zu halten?

Danke Euch vorab.
Würde vermutlich wenn dann MSCI World und Nasdaq100 machen. Sind sich ja irgendwie alle sowieso ähnlich von den Titeln. Aber bei dem was ich vermute, was du bezwecken willst, World und Nasdaq100. Kannst aber wie oben schon geschrieben einfach den World als Einzigen besparen und gut ist.
Eine Gleichgewichtung dieser 3 ETfs macht also gar keinen Sinn, da Sie sich nur gering unterscheiden?
Benutzeravatar
Kämpfernatur
Lounger
Beiträge: 444
Registriert: 9. Mär 2023, 18:17

Re: Börse/Finanzen/Geldanlagenthread

Panenka hat geschrieben: zum Beitrag navigieren6. Feb 2024, 09:35 Hallo zusammen,

ich bin relativ unerfahren auf diesem Gebiet. Habe jetzt seit ein paar Jahren einen ETF Sparplan (MSCI World & S&P500), Sparrate etwa 900€.
Macht es Sinn den NASDAQ 100 mit aufzunehmen und auf alle 3 ETFs die Sparrate gleich zu halten?

Danke Euch vorab.
Im World bist Du aktuell mit ~70,5% USA dabei. Alle S&P und Nasdaq Unternehmen dürften bereits im World enthalten sein. Alles was Du also erreichst ist die USA, und da insbesondere die großen Tech Werte, noch höher zu gewichten, als es ohnehin schon der Fall ist, wenn Du zwei reine US ETFs dazu nimmst.

Willst Du das?

Wenn ja, würde ich aber nur auf World und Nasdaq setzen. 70/30 oder sowas.

Wenn nein, dann bleib beim World. Der streut zwar nicht so sehr weltweit wie der Name vermuten läßt, aber immerhin ist er nicht rein USA.
Stefan@05
Top Lounger
Beiträge: 1167
Registriert: 9. Mär 2023, 21:31

Re: Börse/Finanzen/Geldanlagenthread

Panenka hat geschrieben: zum Beitrag navigieren6. Feb 2024, 09:46
Stefan@05 hat geschrieben: zum Beitrag navigieren6. Feb 2024, 09:41
Panenka hat geschrieben: zum Beitrag navigieren6. Feb 2024, 09:35 Hallo zusammen,

ich bin relativ unerfahren auf diesem Gebiet. Habe jetzt seit ein paar Jahren einen ETF Sparplan (MSCI World & S&P500), Sparrate etwa 900€.
Macht es Sinn den NASDAQ 100 mit aufzunehmen und auf alle 3 ETFs die Sparrate gleich zu halten?

Danke Euch vorab.
Würde vermutlich wenn dann MSCI World und Nasdaq100 machen. Sind sich ja irgendwie alle sowieso ähnlich von den Titeln. Aber bei dem was ich vermute, was du bezwecken willst, World und Nasdaq100. Kannst aber wie oben schon geschrieben einfach den World als Einzigen besparen und gut ist.
Eine Gleichgewichtung dieser 3 ETfs macht also gar keinen Sinn, da Sie sich nur gering unterscheiden?
Gar keinen Sinn würde ich jetzt nicht sagen. Aber wenn du dir mal die ETFs bei Extra ETF oder ähnlichen Plattformen vergleichst, dann sind die alle recht ähnlich von den Titeln her. Alle ausschließlich USA (S&P und Nasdaq100) und World sehr stark in USA investiert. Beim Nasdaq ist die Gewichtung auf die Top 5-10 noch höher. Das hat die letzten Jahre massiv gut funktioniert. Ob dir das auf 30-40 Jahre eine Outperformance bringt? Ich glaube ja, aber das kann dir halt auch niemand sicher sagen.

https://extraetf.com/de/etf-comparison
hierhabe ich dir mal einen Vergleich aufgebaut :) (edit: Hat natürlich nicht funktioniert - schade)
so geht es: https://extraetf.com/de/etf-comparison? ... 3SZB19-etf

Natürlich spricht auch nichts gegen alle 3 gleichzeitig besparen. Wenn du das machen möchtest... go4it.
Die Kosten werden vermutlich beim Nasdaq100 am höhsten sein. Aber wenn das mit der Outperformance klappt, dann ist das auch zu vernachlässigen. Der S&P ist mit vermutlich 0,07 TER am günstigsten. Wenn es dir darum geht, du mal viel Kohle da drin stecken wirst und du das 100% USA Risiko akzeptierst, dann kannst du den auch nehmen. Ich mein den empfiehlt auch Waren Buffet. Und wer sind wir, dass wir ihm da widersprechen könnten.

Meine ETFs sind ja Tesla, Palantir und Varta :jump: :pop: :cat:
Benutzeravatar
St0ckf15h
Lounge Ultra
Beiträge: 3346
Registriert: 10. Mär 2023, 09:21
Wohnort: Südtirol
Geschlecht: M
Körpergröße: 179
Squat: 160
Bench: 120
Deadlift: 230

Re: Börse/Finanzen/Geldanlagenthread

https://www.finanzen.net/indizes/china

Alter China ist ja mal so richtig unten durch bei Investoren...
Benutzeravatar
Lauch
Lounge-Legende
Beiträge: 3907
Registriert: 4. Mär 2023, 21:00
Wohnort: Wien
Alter: 34
Geschlecht: Helikopter
Trainingsbeginn: 2007
Körpergröße: 180
Körpergewicht: 80
Squat: 180
Bench: 130
Deadlift: 240
Lieblingsübung: Wut
Ich bin: Conan der Barbar

Re: Börse/Finanzen/Geldanlagenthread

Ich würde weder den USA noch den Tech-Anteil im World noch weiter erhöhen, was soll das bringen?
Ich würde wenn dann den Anteil von materiellem Vermögen im Aktiendepot erhöhen, es ist ja bereits alles an immateriellen Vermögen aufgeladen, die großen Werte im World bestehen ja quasi nur aus Patenten, Software, Markenrechten und co. Also beispielsweise REITs oder Infrastruktur dazu nehmen.

Und wenn es einfach nur Aktien sein sollen, dann halt Asien oder Europa Smallcaps oder Emerging Markets oder so. Irgendeine Ergänzung halt.
Zuletzt geändert von Lauch am 6. Feb 2024, 10:13, insgesamt 2-mal geändert.
Benutzeravatar
Lauch
Lounge-Legende
Beiträge: 3907
Registriert: 4. Mär 2023, 21:00
Wohnort: Wien
Alter: 34
Geschlecht: Helikopter
Trainingsbeginn: 2007
Körpergröße: 180
Körpergewicht: 80
Squat: 180
Bench: 130
Deadlift: 240
Lieblingsübung: Wut
Ich bin: Conan der Barbar

Re: Börse/Finanzen/Geldanlagenthread

St0ckf15h hat geschrieben: zum Beitrag navigieren6. Feb 2024, 10:04 https://www.finanzen.net/indizes/china

Alter China ist ja mal so richtig unten durch bei Investoren...
Gleich nachgeschaut, mein EM ETF ist mit Gap und +1,5% in den Tag gestartet. Puhh, alles gut.
Stefan@05
Top Lounger
Beiträge: 1167
Registriert: 9. Mär 2023, 21:31

Re: Börse/Finanzen/Geldanlagenthread

Lauch hat geschrieben: zum Beitrag navigieren6. Feb 2024, 10:10
St0ckf15h hat geschrieben: zum Beitrag navigieren6. Feb 2024, 10:04 https://www.finanzen.net/indizes/china

Alter China ist ja mal so richtig unten durch bei Investoren...
Gleich nachgeschaut, mein EM ETF ist mit Gap und +1,5% in den Tag gestartet. Puhh, alles gut.
Hab auch nicht verstanden warum er das gerade heute postet, wo mein Chinaanteil mehr Feuerwerke abfeuert, als die Bürgergeldempfänger dieses Jahr an Silvester....
Benutzeravatar
St0ckf15h
Lounge Ultra
Beiträge: 3346
Registriert: 10. Mär 2023, 09:21
Wohnort: Südtirol
Geschlecht: M
Körpergröße: 179
Squat: 160
Bench: 120
Deadlift: 230

Re: Börse/Finanzen/Geldanlagenthread

Lauch hat geschrieben: zum Beitrag navigieren6. Feb 2024, 10:10
St0ckf15h hat geschrieben: zum Beitrag navigieren6. Feb 2024, 10:04 https://www.finanzen.net/indizes/china

Alter China ist ja mal so richtig unten durch bei Investoren...
Gleich nachgeschaut, mein EM ETF ist mit Gap und +1,5% in den Tag gestartet. Puhh, alles gut.
Wäre dann wohl die Zeit, um ordentlich aufzustocken ;)

Kein Index da ist grün auf eine Sicht von 3 Jahren oder weniger - anscheinend ist das free-Corona-Money in alle Märkte geflossen außer den chinesischen - bzw. es war mal da (Höchstände in 2021), aber ist jetzt wieder komplett raus. Stand Plus Minus wie vor 5 Jahren...
Benutzeravatar
St0ckf15h
Lounge Ultra
Beiträge: 3346
Registriert: 10. Mär 2023, 09:21
Wohnort: Südtirol
Geschlecht: M
Körpergröße: 179
Squat: 160
Bench: 120
Deadlift: 230

Re: Börse/Finanzen/Geldanlagenthread

Stefan@05 hat geschrieben: zum Beitrag navigieren6. Feb 2024, 10:12
Lauch hat geschrieben: zum Beitrag navigieren6. Feb 2024, 10:10
St0ckf15h hat geschrieben: zum Beitrag navigieren6. Feb 2024, 10:04 https://www.finanzen.net/indizes/china

Alter China ist ja mal so richtig unten durch bei Investoren...
Gleich nachgeschaut, mein EM ETF ist mit Gap und +1,5% in den Tag gestartet. Puhh, alles gut.
Hab auch nicht verstanden warum er das gerade heute postet, wo mein Chinaanteil mehr Feuerwerke abfeuert, als die Bürgergeldempfänger dieses Jahr an Silvester....
War nur ne Feststellung weil ich gestern nen Post dazu gesehen habe, und musst dann mal nachschauen - Gratuliere übrigens zu Palantir, hat ja ne schöne Gap nach oben. Wäre die damals auch noch unter die 5€ Marke gedroppt, dann würde ich jetzt mit in der Rakete sitzen
Benutzeravatar
Promthi82
Top Lounger
Beiträge: 1299
Registriert: 9. Mär 2023, 15:45
Wohnort: Magdeburg
Geschlecht: M
Trainingsbeginn: 1999
Körpergröße: 180
Körpergewicht: 93
Bench: 120
Deadlift: 180

Re: Börse/Finanzen/Geldanlagenthread

palantir play sich ausgezahlt. calls eingelöst. ab und an ne kleine wette muss sein.

thema etf's: gibt noch den sp500 information technology, der unterscheidet sich schon stark vom Nasdaq 100, weil er kein meta und amazon enthält afair. dafür microsoft/apple/nvidia mit über 50% gewichtet in summe.

zu china: die ergriffenen maßnahmen finde ich extrem fragwürdig, würde im westen direkt shitstorm geben:

"Die chinesische Führungsriege beschloss, die Handelsbeschränkungen für bestimmte Investoren auszuweiten und versprach, dass der Staatsfonds, seinen Anteil an börsengehandelten Fonds weiter erhöhen wird. [...] Am Montag meldete sich die chinesische Wertpapieraufsicht zu Wort und versprach, "böswilliges" Leerverkaufen und illegales Verhalten, das den stabilen Betrieb des Aktienmarktes beeinträchtigt, zu stoppen." :facepaln:

also klar, schön für euch, für mich nur ne erinnerung, warum ich der kommunistischen partei nicht traue und auf china verzichte.
Benutzeravatar
Lauch
Lounge-Legende
Beiträge: 3907
Registriert: 4. Mär 2023, 21:00
Wohnort: Wien
Alter: 34
Geschlecht: Helikopter
Trainingsbeginn: 2007
Körpergröße: 180
Körpergewicht: 80
Squat: 180
Bench: 130
Deadlift: 240
Lieblingsübung: Wut
Ich bin: Conan der Barbar

Re: Börse/Finanzen/Geldanlagenthread

St0ckf15h hat geschrieben: zum Beitrag navigieren6. Feb 2024, 10:16
Lauch hat geschrieben: zum Beitrag navigieren6. Feb 2024, 10:10
St0ckf15h hat geschrieben: zum Beitrag navigieren6. Feb 2024, 10:04 https://www.finanzen.net/indizes/china

Alter China ist ja mal so richtig unten durch bei Investoren...
Gleich nachgeschaut, mein EM ETF ist mit Gap und +1,5% in den Tag gestartet. Puhh, alles gut.
Wäre dann wohl die Zeit, um ordentlich aufzustocken ;)

Kein Index da ist grün auf eine Sicht von 3 Jahren oder weniger - anscheinend ist das free-Corona-Money in alle Märkte geflossen außer den chinesischen - bzw. es war mal da (Höchstände in 2021), aber ist jetzt wieder komplett raus. Stand Plus Minus wie vor 5 Jahren...
Ich habe 20% des Aktien-Anteils in EM (der bei 60% liegt wenn ich REITs nicht als Aktien sondern als Immobilienfonds zähle), meiner Berechnung nach ergibt das 12% des Gesamtportfolios. 18% China (2,16% Gesamtportfolio) und 17,5% Taiwan (2,1% Gesamt). Ich werde es überleben, egal was mit China passiert.
Ignorieren ja viele, dass die eigentliche Gewichtung von China im Portfolio sowieso super niedrig ist und ihr herumdoktorn deswegen Zeitverschwendung ist
Benutzeravatar
St0ckf15h
Lounge Ultra
Beiträge: 3346
Registriert: 10. Mär 2023, 09:21
Wohnort: Südtirol
Geschlecht: M
Körpergröße: 179
Squat: 160
Bench: 120
Deadlift: 230

Re: Börse/Finanzen/Geldanlagenthread

Denke auch nicht so sehr an den China-Anteil im Depot (der bei mir ja bekanntlich bei 0 liegt), sondern eher die Implikation für die Weltwirtschaft.

Der Trend geht wohl dahin, dass man sich nicht mehr allzu viel (vor allem alleine) auf China verlassen will in Zukunft - Und da ist wohl die aktuelle Führung dort und vor allem ihre Ansichten und Strategien, diese Ziele zu erreichen, nicht ganz unschuldig dran:

https://table.media/china/sinolytics-ra ... inolytics/
Stefan@05
Top Lounger
Beiträge: 1167
Registriert: 9. Mär 2023, 21:31

Re: Börse/Finanzen/Geldanlagenthread

Alles eine Momentaufnahme. Und teilweise auch FUD.
Das was ich höre ist, dass China komplett den Solarmarkt (gerade die Panels) dominieren wird (wieder).
Bei den Autoherstellern wird das vielleicht auch so passieren in x Jahren.
Zudem lese ich von Computerchips, die so krass sind, wie wir sie uns gar nicht vorstellen können, aber alle nur von Nvidia sprechen.

Ich verstehe eure Sorgen, aber wundert euch nicht, wenn wir in vielen Jahren plötzlich ganz anders von China lesen und über China reden. Ich hoffe ich täusche mich nicht :)
Benutzeravatar
Dimez
Lounger
Beiträge: 236
Registriert: 24. Mai 2023, 09:26
Trainingsbeginn: 2008
Körpergröße: 179
Körpergewicht: 102
Squat: 160
Bench: 140
Deadlift: 210
Ich bin: Chubby AF !

Re: Börse/Finanzen/Geldanlagenthread

Eure Meinung wie sich PLTR diese Woche noch verhalten wird ?

Ich bin da nach wie vor all in investiert und habe mich nach den letzten Monaten massiv geärgert, nicht bei 20+ und 21+ USD verkauft zu haben, und nun scheint es die Möglichkeit wieder zu geben.

Aktuell mit +11k im Plus, Ende Nov 2023 waren es knapp +19k .......ob Gier wieder Hirn frisst :facepaln:
Würde mittlerweile lieber diversifizierter investieren oder gar anfangen, ein Dividendenportfolio aufzubauen.

Hat hier jemand Erfahrungen mit reinen Dividendenportfolios und kann eine approx. Rendite / Jahr mitteilen ?
Benutzeravatar
Promthi82
Top Lounger
Beiträge: 1299
Registriert: 9. Mär 2023, 15:45
Wohnort: Magdeburg
Geschlecht: M
Trainingsbeginn: 1999
Körpergröße: 180
Körpergewicht: 93
Bench: 120
Deadlift: 180

Re: Börse/Finanzen/Geldanlagenthread

Stefan@05 hat geschrieben: zum Beitrag navigieren6. Feb 2024, 10:48 Alles eine Momentaufnahme. Und teilweise auch FUD.
Das was ich höre ist, dass China komplett den Solarmarkt (gerade die Panels) dominieren wird (wieder).
Bei den Autoherstellern wird das vielleicht auch so passieren in x Jahren.
Zudem lese ich von Computerchips, die so krass sind, wie wir sie uns gar nicht vorstellen können, aber alle nur von Nvidia sprechen.

Ich verstehe eure Sorgen, aber wundert euch nicht, wenn wir in vielen Jahren plötzlich ganz anders von China lesen und über China reden. Ich hoffe ich täusche mich nicht :)
zeig mal was zu diesen wunderchips. soweit ich weiß entsteht da wenn überhaupt nur was dank koorperation mit us unis - thema graphitleiter (könnte jederzeit vorbei sein), man importiert (NVIDIA)grafikkarten, um die chips zu entfernen, da us sanktionen so stark wirken und man selber nix kann auf dem level, echte grundlagenforschung auf allen gebieten (pharma z.b.) findet weiterhin fast ausschließlich im englischsprachigem raum statt, da am ende dann doch niemand bock hat in china zu leben. etc. etc.
weiterhin ignorierst du hier jeden post, bezüglich der MASSIVEN demografischen probleme im land (mittelfristig wegfall von 350 mio arbeitskräften, verpflichtungen der rentenkasse). keine ahnung, o du dir deine meinung bzgl. china bildest, aber irgendwie ist da ne starke bias vorhanden.

kleiner edit: kp, wie alt du bist, aber dieses "in ein paar jahren wird man ganz anders von china reden" hatten wir auch schonmal. die geschichte vom roten drachen, der dereinst die welt dominieren wird, gibt es seit beginn der 0er jahre. ist eigentlich ziemlicher mainstream gewesen. daher auch unverständlich, dass du deine china-meinung als so unglaublich anti mainstream und unabhängig darstellst. das gegenteil war lange der fall. no hate.
Antworten