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Ukraine Konflikt

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GastXY

Re: Ukraine Konflikt

Russisches Gas wird über die Ukraine weiterhin an Europa geliefert, die Ukraine bekommt Geld dafür von Russland, noch ist es jedenfalls so…Ende 2024 will das die Ukraine wohl nicht mehr machen, wers glaubt, auf das Transfergeld kann die Ukraine vermutlich nicht verzichten, denn die Gelder zur Unterstützung aus dem Westen könnten schwinden bzw. geringer werden…
BigRon
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Re: Ukraine Konflikt

ImShySorry hat geschrieben: zum Beitrag navigieren2. Dez 2023, 14:32 Wie glaubwürdig ist die Grafik?
Gibt noch eine andere Grafik mit anderen ex- Sowjetrepubliken, da sieht es ähnlich aus, wenn auch nicht ganz so krass.
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Moseltaler
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Re: Ukraine Konflikt

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Skagerath
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Re: Ukraine Konflikt

Moseltaler hat geschrieben: zum Beitrag navigieren3. Dez 2023, 09:12 Oberst Reisner im Interview … https://www.tagesschau.de/ausland/europ ... w-100.html
"ARD: Und was sollte die Staaten der Europäischen Union jetzt tun?

Reisner: Die guten Zeiten werden vermutlich vorerst vorbei sein. Und wir müssen uns überlegen, wie wir diese neuen Zeiten gestalten. Wenn wir zum Schluss kommen, dass wir nicht bereit sind, die Ukraine so zu unterstützen wie notwendig, dann muss man das aus meiner Sicht kommunizieren und beginnen möglicherweise Verhandlungen zu führen.Dann hat Russland uns aber genau dort, wo es uns haben will, und Russland wird mit dem weiter machen, was es will. Und das ist die Vernichtung der Ukraine."

Genau das ist der Punkt.. es gibt nen Unterschied zwischen wollen und können. die EU will aber momentan aber immer noch nicht ausreichend reagieren obwohl sie es könnte.

Ich halte die Angst vor der Reaktion radikaler Kräfte innerhalb der EU für ein weiteres Scheinargument um nicht nun tatsächlich doch endlich die Rüstungsindustrie entsprechend ankurbeln zu müssen, wie es schon lange hätte geschehen müssen.. und das nicht nur für die Unterstützung der Ukraine sondern um wieder ein glaubhafte Verteidigungsfähigkeit herzustellen.
ImShySorry
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Re: Ukraine Konflikt

Amerika sagt nein
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Skagerath
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Re: Ukraine Konflikt

ImShySorry hat geschrieben: zum Beitrag navigieren4. Dez 2023, 07:51 Amerika sagt nein
Vielleicht wäre es langsam an der Zeit für die eigene Verteidigungsstruktur endlich aussreichend Geld in die Hand zu nehmen um weniger abhängig zu sein, dazu müsste es aber erst mal tatsächlich zur großen "Zeitenwende" kommen..
ImShySorry
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Re: Ukraine Konflikt

Genau so ist es. Solange genug Marionetten in der Regierung rumlaufen, wird da nichts passieren.
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Re: Ukraine Konflikt

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Der soll mal was von seinem Zeug abgeben :-) :-) :-)
BigRon
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Re: Ukraine Konflikt

Frag mich echt ob er das alles ernst meint was er davon sich gibt. Während seiner Präsidentschaft kam er doch eigentlich gemäßigter als Putin rüber und hat ihm teilweise widersprochen.
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Re: Ukraine Konflikt

Vielleich glaubte der damals halt, dass er auch was zu melden hätte und nicht ein reiner Strohmann wäre - aber soll wohl mittlerweile schwerer Alkoholiker sein, vielleicht war es da auch noch besser um ihn bestellt.

Aber ja, die USA mischen sich ein, weil sie sonst keine zusätzlichen 40 Mrd. zur Landesverteidigung bewilligt bekommen würden - während sie jährlich eh 800 Mrd. dafür aufwenden. Macht schon Sinn
isleman
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Re: Ukraine Konflikt

Aber in der Tat ist das ja ein übersehener oder zumindest nicht offen diskutierter Faktor. Die USA kaufen ja viele Rüstungsgüter inländisch ein. Da werden Milliarden in die heimische Wirtschaft gepumpt, ähnlich wie eine Auto-Abwrack Prämie hier mal vor Jahren. Wenn wir 100 Milliarden "Sondervermögen" bereit stellen schreiben wir das ja erstmal international aus.
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Re: Ukraine Konflikt

Was ist daran ein übersehener Faktor?

Die Behauptung ist schlicht an Lächerlichkeit nicht zu überbieten, bei dem Geld, dass da Jahr für Jahr reinfließt machen 40 Mrd. keinen nennenswerten Unterschied aus - Und selbst wenn könnten die USA das ja auch mit einem Sondervermögen beheben oder halt den Haushalt fürs kommende Jahr anpassen und müssten nicht Samariter spielen um das irgendwie zu verschleiern.
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Re: Ukraine Konflikt

isleman hat geschrieben: zum Beitrag navigieren4. Dez 2023, 10:03 Aber in der Tat ist das ja ein übersehener oder zumindest nicht offen diskutierter Faktor. Die USA kaufen ja viele Rüstungsgüter inländisch ein. Da werden Milliarden in die heimische Wirtschaft gepumpt, ähnlich wie eine Auto-Abwrack Prämie hier mal vor Jahren. Wenn wir 100 Milliarden "Sondervermögen" bereit stellen schreiben wir das ja erstmal international aus.
Das ist tatsächlich ein Teil der schleppenden Beschaffung.. dazu kommt noch der regelmässige Wunsch des Bundesamts für Beschaffung beim jeweiligen Rüstungsgut eine eierlegende Wollmilchsau inklusive Goldrand für möglichst wenig Geld zu ergattern um voller Stolz zu verkünden wie viel Geld man (nicht) gespart hat.

Was die Ausschreibungen geht.. ich bin der Meinung das man zu beschaffende Rüstungsgüter nur innerhalb der Nato-Länder/USA auschreiben sollte und von allen andere Beschaffungsmöglichkeiten ausserhalb davon, aus strategischen Gründen, Abstand nehmen sollte.
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Re: Ukraine Konflikt

Skagerath hat geschrieben: zum Beitrag navigieren4. Dez 2023, 10:47
isleman hat geschrieben: zum Beitrag navigieren4. Dez 2023, 10:03 Aber in der Tat ist das ja ein übersehener oder zumindest nicht offen diskutierter Faktor. Die USA kaufen ja viele Rüstungsgüter inländisch ein. Da werden Milliarden in die heimische Wirtschaft gepumpt, ähnlich wie eine Auto-Abwrack Prämie hier mal vor Jahren. Wenn wir 100 Milliarden "Sondervermögen" bereit stellen schreiben wir das ja erstmal international aus.
Das ist tatsächlich ein Teil der schleppenden Beschaffung.. dazu kommt noch der regelmässige Wunsch des Bundesamts für Beschaffung beim jeweiligen Rüstungsgut eine eierlegende Wollmilchsau inklusive Goldrand für möglichst wenig Geld zu ergattern um voller Stolz zu verkünden wie viel Geld man (nicht) gespart hat.

Was die Ausschreibungen geht.. ich bin der Meinung das man zu beschaffende Rüstungsgüter nur innerhalb der Nato-Länder/USA auschreiben sollte und von allen andere Beschaffungsmöglichkeiten ausserhalb davon, aus strategischen Gründen, Abstand nehmen sollte.
Ich glaube "international" ausgeschrieben wird in D ja auch nichts, aber die Beschaffungsweise, puhhh

In D hat man halt noch nicht ganz verstanden, dass ein gutes Produkt jetzt mehr wert ist als ein perfektes Produkt in 10 Jahren, wenn gegebenenfalls wieder ganz andere Umstände vorherrschen - heißt nicht man sollte jetzt überstürzt an die Sache rangehen und sofort Rheinmetalls Panther odern, aber halt auch nicht den Weg wie bisher gehen und noch etliche Millionen versenken in die Entwicklung eines Projektes, das dann vielleicht erst in 15 Jahren serienreife hat wenn die Anforderungen vielleicht schon wieder ganz andere sind.
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Certa
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Re: Ukraine Konflikt

Die schnellste Beschaffung bringt halt nichts, wenn nach 7 Jahren die Vergabekammer entscheidet, dass ein anderer Wettbewerber nicht ausreichend gewürdigt worden ist und deshalb enorme Kompensationen zu leisten sind. Das baainbw macht die Regeln ja nicht, sie muss diese leider nur anwenden
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