Not Another Hybrid Log / Mit Greif zum 03:0X Sevilla-Marathon

[Asmodäus]

Ist leider so. Kollege von mir: 36 min. Und der trainiert nicht aktiv sondern läuft ab und an mal. Beim Laufen ist das Talent leider schon sehr unfair verteilt. Aber ich gebe dir recht: die meisten werden das sicher nicht schaffen. Die werden aber auch auf den halben nicht wirklich schnell werden mit 30 Wochen-km.

Naja, der wird ja auch irgendwas sportliches machen und nicht nur zuhause hängen und Bier saufen.

Bester TP!

[Tobeass]

Ist leider so. Kollege von mir: 36 min. Und der trainiert nicht aktiv sondern läuft ab und an mal. Beim Laufen ist das Talent leider schon sehr unfair verteilt. Aber ich gebe dir recht: die meisten werden das sicher nicht schaffen. Die werden aber auch auf den halben nicht wirklich schnell werden mit 30 Wochen-km.

Naja, der wird ja auch irgendwas sportliches machen und nicht nur zuhause hängen und Bier saufen.

Bester TP!

TP steht für Trinkplan nehme ich an?

[Asmodäus]

Naja, der wird ja auch irgendwas sportliches machen und nicht nur zuhause hängen und Bier saufen.

Bester TP!

TP steht für Trinkplan nehme ich an?

Meine Intention war eigentlich Trainingsplan, aber Trinkplan trifft es in dem Fall auch sehr gut

[Maxim]

Klar gibt's solche Leute. Ich hätte dazu schreiben sollen, dass ich eher von Hybriden bei Kraft / Laufen ausgehe .

Wenn einer das Talent hat, ohne spezifisches Training den 10er in 38 zu laufen, hat er sehr wahrscheinlich eine klare Läuferstatur und muss auf der anderen Seite des Spielfeldes vermutlich sehr viel investieren, um ein mal die 100kg auf der Bank zu drücken (oder schafft es vielleicht nie). Da gibt's dann wiederum auch Outlier, die das mit 16 im ersten Training drücken. Da sieht dann aber auch jeder sofort, dass das keine Läufer sind .

Hybrid wird man ja in keiner der beiden verfolgten Disziplin wirklich das Optimum erreichen. Beide sowieso utopisch, man kann höchstens versuchen, eine zu "überladen". Das geht ja selbst der Elite so.

Am ehesten kann man sich da vielleicht Crossfitter anschauen, wo jemand wie Mat Fraser als absoluter genetischer Freak extrapoliert den 10er in gut 40 gepackt und dabei ein Total von gut 600 gehabt haben wird. Der war also in beidem sehr gut, aber von Elite in der jeweiligen Disziplin meilenweit entfernt. Wahrscheinlich wäre in beiden bei Fokus darauf noch was gegangen, aber für die Spitze hätte es trotzdem niemals gereicht.

[Höfer]

Das stimmt natürlich. Aber ist dann auf diesem "gehobenen" Niveau das Volumen nicht grundsätzlich höher als bei Anfängern / Intermediates? Wenn man einen 10er sub 40 laufen will, wird das mit 30km die Woche wahrscheinlich schwierig oder? Es wird ja so sein, dass diese Läufer mit so einem Ziel sich vorher die grundsätzliche Kapazität schon antrainiert haben.

Umgekehrt ist für einen Marathon nur mit Ziel "ankommen" ja auch ein gewisses Volumen nötig, sofern man sich nicht einfach nur durchquälen und sehr wahrscheinlich verletzen will. Ich kann z.B. mit meinen ~30km die Woche easy den Halben laufen, aber da fangen die Probleme beim Marathon ja erst ganz langsam an.

Je mehr man dann als Hybrider auf der Kraftseite ist (und dort viel Zeit investiert), desto schwieriger wird es ja schon, das nötige Wochenvolumen erst für den Aufbau der Kapazität und später für den Speed unterzubringen. Sorry falls ich das komplett falsch verstehe und dass ich Deinen Log mit der Fragerei kapere @Tobeass, aber mir fehlt da einfach noch einiges an Wissen

Je nach Veranlagung, Körperkonstitution und anderem Sport kann man die 10km sub 40 auch ohne Lauftraining Laufen und definitiv mit weniger als 30km pro Woche.

Da muss man aber schon eine besondere Schneeflocke sein um 10km unter 40min ohne Lauftraining zu schaffen oder?
Hinzu kommt das @Maxim mit seinen knapp 90kg auf 180 recht schwer ist. Mit 10-15kg weniger wäre bei der Lauferei natürlich mehr drin.

Ich kenne mehrere, die es geschafft haben in meinem Umfeld. Nicht aber hier auf Lifters, es war eine allgemeine Aussage nicht auf jemanden hier bezogen.
Aber die Frage war auch pauschal, wenn man etwas konkret ableiten will, muss man auf sich schauen, da stimme ich dir zu

[Höfer]

Schade, ich wollte die Frage/ Einladung dennoch aussprechen
Vielleicht ein anderen mal.

Bin zwar sehr anfällig für sowas, aber man muss es ja auch nicht übertreiben

► Text anzeigen

Wobei ich es noch nicht zu 100% ausschließe

Ich sehe Hoffnung, Plätze sind auch noch da

[Zotto]

Je nach Veranlagung, Körperkonstitution und anderem Sport kann man die 10km sub 40 auch ohne Lauftraining Laufen und definitiv mit weniger als 30km pro Woche.

Da muss man aber schon eine besondere Schneeflocke sein um 10km unter 40min ohne Lauftraining zu schaffen oder?
Hinzu kommt das @Maxim mit seinen knapp 90kg auf 180 recht schwer ist. Mit 10-15kg weniger wäre bei der Lauferei natürlich mehr drin.

Ich kenne mehrere, die es geschafft haben in meinem Umfeld. Nicht aber hier auf Lifters, es war eine allgemeine Aussage nicht auf jemanden hier bezogen.
Aber die Frage war auch pauschal, wenn man etwas konkret ableiten will, muss man auf sich schauen, da stimme ich dir zu

Sehr beeindruckend dann! Der ehemalige Europameister über die 10.000 Meter Jan Fitschen ist mit mir den Sylvesterlauf in Pfalzdorf gelaufen und hat mich bei Kilometer 3 überholt Er ist knapp unter 40 geblieben (mit angezogener Handbremse). Er meinte danach, dass er ohne Tempo-Training wahrscheinlich nicht aus dem Stand Sub 38 laufen könnte.

[Höfer]

Greif hatte mal einen Artikel in seinem Newsletter über ein Talent, der war sehr schön geschrieben und ein gutes Beispiel.
Ich kann für mich sagen, dass ich ne 39:40 gelaufen bin und da bin ich seit drei Monaten Gelaufen und damit meine ich 1-2 mal die Woche bissel Joggen KEIN Training.

[Zotto]

Greif hatte mal einen Artikel in seinem Newsletter über ein Talent, der war sehr schön geschrieben und ein gutes Beispiel.
Ich kann für mich sagen, dass ich ne 39:40 gelaufen bin und da bin ich seit drei Monaten Gelaufen und damit meine ich 1-2 mal die Woche bissel Joggen KEIN Training.

Da sieht man mal, was alles gehen würde, wenn du der Straße mal eine Chance gäbst. Aber da bist du ja uneinsichtig

[Höfer]

Greif hatte mal einen Artikel in seinem Newsletter über ein Talent, der war sehr schön geschrieben und ein gutes Beispiel.
Ich kann für mich sagen, dass ich ne 39:40 gelaufen bin und da bin ich seit drei Monaten Gelaufen und damit meine ich 1-2 mal die Woche bissel Joggen KEIN Training.

Da sieht man mal, was alles gehen würde, wenn du der Straße mal eine Chance gäbst. Aber da bist du ja uneinsichtig

Und Beratungsresistent

[Tobeass]

Frühmorgens wieder kurz nach draußen gegangen um zu checken ob es eisig ist.
War grenzwertig, aber sollte möglich sein.
Also ab in die Laufschuhe.

Heute am Programm:

3 x 3000 m Wiederholungsläufe mit 2000 m Trabpause, Puls über 90% vom HP
Tempo: 15 – 20 sec schneller als das geplante Marathon-Renntempo. Etwa 10 km Renntempo.

Wären bei mir 04:09 - 04:14

Du läufst Dich gut warm und startest dann zu dem ersten 3000er. Stelle Dich auf das Schlimmste ein, denn diese Einheit ist tierisch hart, trainiert aber optimal! du musst heute an deine Grenzen gehen und beißen. Aber nur wenn du an deine Grenzen gehst, kannst du diese auch überschreiten.

Kann eigentlich nur 1 dazu sagen: problemlos

Das war echt weit weg von der Grenze, die Hr. Greif da in seinem Plan erwähnt. Ich hatte selbst auf dem doch teilweise sehr eisigen Untergrund 0 Probleme die Intervalle zu laufen.
Schnitt über die 3km Abschnitte war bei 04:07

Screenshot 2025-01-08 060813.jpg

Ich mach die Übersicht jetzt immer so glaub ich..find das irgendwie besser als die Screenshots vom PC.


Arbeit ist gerade ziemlich entspannt. War wohl garnicht so blöd, dass ich mir über Weihnachten und Neujahr keinen Urlaub genommen hab und einiges abarbeiten konnte.
Also bin ich auch relativ pünktlich vom Büro aus ins Training gestartet.
Auch hier alles problemlos.

Reverse Lunges mal mit mehr Reps und weniger Gewicht. Will einfach mal testen wie sich da der Muskelkater im Gegensatz zu letzter Woche verhält.


Legs 08/01
Mittwoch 8 Jän. 2025, 16:02

Seated Leg Curl (Machine)
Set 1: 10 kg × 15 [Warm-up]
Set 2: 25 kg × 12
Set 3: 25 kg × 12

Squat (Barbell)
Set 1: 20 kg × 15 [Warm-up]
Set 2: 50 kg × 10 [Warm-up]
Set 3: 70 kg × 5 [Warm-up]
Set 4: 80 kg × 3 [Warm-up]
Set 5: 92,5 kg × 4
Set 6: 85 kg × 6
Set 7: 80 kg × 8

Romanian Deadlift (Barbell)
Set 1: 50 kg × 8 [Warm-up]
Set 2: 70 kg × 6 [Warm-up]
Set 3: 90 kg × 4 [Warm-up]
Set 4: 110 kg × 8
Set 5: 110 kg × 8
Set 6: 110 kg × 8

BB Front Rack Reverse Lunges
Set 1: 50 kg × 12
Set 2: 50 kg × 12
Set 3: 50 kg × 12

Hanging Leg Raise
Set 1: 12 reps
Set 2: 12 reps
Set 3: 12 reps


Ich würde sagen meinen Tag Pause hab ich mir verdient!

[Leucko]

Einfach nur top was du das so weg trainierst!

Hatte letzte Woche auch noch leichte Probleme mit dem Splitsquatmuskelkater. Mal sehen wie es diese Woche ausschaut.

[Tobeass]

Einfach nur top was du das so weg trainierst!

Hatte letzte Woche auch noch leichte Probleme mit dem Splitsquatmuskelkater. Mal sehen wie es diese Woche ausschaut.

Heute gefühlt etwas weniger schlimm als letzte Woche.
Aber wie man weiß, ist der 2. Tag der schlimmere

[Leucko]

Einfach nur top was du das so weg trainierst!

Hatte letzte Woche auch noch leichte Probleme mit dem Splitsquatmuskelkater. Mal sehen wie es diese Woche ausschaut.

Heute gefühlt etwas weniger schlimm als letzte Woche.
Aber wie man weiß, ist der 2. Tag der schlimmere

Es ist so! Bei mir stehen Mittwochs BSS an. Da heißt es immer zittern wie schmerzhaft die Backsquats Freitags werden.

Wobei ich das Problem nur in den Wochen nach einer Trainingspause habe. Im Normalbetrieb ist Muskelkater generell nur leicht ausgeprägt.

[Höfer]

Das macht so Spaß, wenn man das liest und hat die Trainings selber schon gemacht, mega. Bei der Einheit hab ich mich übrigens total übernommen und bin danach aus dem Plan ausgestiegen. Wie oft erwähnt, was dies aber mein Fehler und nicht der von Herr Greif.
In seinem Block kannst du bei Interesse auch lustige Geschichten um die Trainings lesen.

Die Aufbereitung der Daten gefällt mir so auch besser.