Ukraine Konflikt

[St0ckf15h]

Oleksandr Syrskyj ist der Generalstabschef den sich Hitler immer gewünscht hat, ein General der jeden noch so schwachsinnigen Haltebefehl bedingungslos umsetzt. In Bachmut hat er nämlich die erfahrensten Brigaden verheizt (im Austausch gegen Strafgefangene), welche ihm vor Kiew und Charkiw noch die Erfolge eingebracht haben.

Letztendlich hat das zur Revolte geführt und Wagner quasi aus dem Konflikt genommen

[GastXY]

[Skagerath]

https://www.berliner-zeitung.de/news/cd ... li.2186077

"Kiesewetter: Der Krieg muss nach Russland getragen werden
CDU-Außenpolitiker Roderich Kiesewetter fordert ein aggressiveres Auftreten des Westens gegenüber Putin. Russische Militäreinrichtungen, Ministerien und Hauptquartiere müssten zerstört werden.

Der CDU-Bundestagsabgeordnete und Außenpolitik-Experte Roderich Kiesewetter hat in einem Interview mit der Deutschen Welle gefordert, dass der Westen deutlich stärker gegenüber Russland auftreten sollte. Wladimir Putin müsse gezeigt werden, dass er so nicht weiter vorgehen könne.

„Der Krieg muss nach Russland getragen werden. Russische Militäreinrichtungen und Hauptquartiere müssen zerstört werden. Wir müssen alles tun, dass die Ukraine in die Lage versetzt wird, nicht nur Ölraffinerien in Russland zu zerstören, sondern Ministerien, Kommandoposten, Gefechtsstände“, sagte Kiesewetter."


Sehe ich ähnlich, wird allerdings unter einem Olaf Scholz sicherlich nicht passieren... da werden eher wieder irgendwelche schwindligen Ausreden zusammengeschwurbelt man dies oder das nicht liefern kann.

[BigRon]

Russland nutzt jetzt scheinbar auch Starlink.

[GastXY]

@Skagerath

Was der Kiesewetter da sagt ist doch ein „Witz“ und du auch, Deutschland kann selbst nichts ausrichten wenn wir massiv angegriffen werden würden, aber solche kriegerischen Aktivitäten fordern…

[Skagerath]

@Skagerath

Was der Kiesewetter da sagt ist doch ein „Witz“ und du auch, Deutschland kann selbst nichts ausrichten wenn wir massiv angegriffen werden würden, aber solche kriegerischen Aktivitäten fordern…

Na, wenn es nach dir gehen würde, gäbe es ja bereits seit ca 2 Jahren keine Ukraine mehr, da sie bereits im unbesiegbaren russische Großreich aufgegangen wäre

[GastXY]

Als ich geboren wurde, gehörte die Ukraine zu Russland…bis 2014 war dort auch Ruhe, Ukraine und Russland waren brüderlich verbunden…

Was brachte es danach und bis heute ein, diese Veränderung…?

[Alt, aber weise?]

Als ich geboren wurde, gehörte die Ukraine zu Russland…bis 2014 war dort auch Ruhe, Ukraine und Russland waren brüderlich verbunden…

Was brachte es danach und bis heute ein, diese Veränderung…?

Die Ukrainer wollten sich mehrheitlich Richtung Westen orientieren. Das ist ihr gutes Recht. Natürlich haben sie nicht erwartet, dass im Kreml ein Psycho sagt, wo es lang geht.

Und mir der brüderlichen Verbundenheit war es auch 2014 so eine Sache. Zumindest in der Westukraine fühlte man sich Russland mehrheitlich auch 2014 nicht ansatzweise verbunden. In anderen Teilen der Ukraine mag das anders gewesen sein. Seit dem Krieg, hat sich das aber auch für die nächsten Jahrzehnte erledigt.

[VenomSnake]

Als ich geboren wurde, gehörte die Ukraine zu Russland…bis 2014 war dort auch Ruhe, Ukraine und Russland waren brüderlich verbunden…

Was brachte es danach und bis heute ein, diese Veränderung…?

Wie kann man nur so tief in der Vergangenheit leben... Fakt ist, ein großer Teil der Ukraine sieht sich eher dem Westen zugehörig, genau wie eine ganze Menge anderer ehemaliger "Oststaaten"... Menschen wie du sind unbelehrbar.

[GastXY]

Ich sehe es halt realistischer…die Welt funktioniert nun mal so nicht, wie das immer jeder für sich persönlich gerne hätte…

[St0ckf15h]

Finde, man muss hier zwischen kultureller und finanzieller Zugehörigkeit unterscheiden.

Kulturell mögen die Unterschiede zu Russland zwar kleiner sein als zum Westen - aber finanziell wäre schon sehr gerne viele Staaten global heute gerne da, wo wir Westeuropäer sind.

Polen, Baltikum usw. haben schon stark aufgeholt wirtschaftlich, natürlich weckt das Begehrlichkeiten, vor allem, wenn man wie die Ukraine auch echt gute Gelegenheiten hätte in Sachen Agrarwirtschaft und Bodenschätze. Ob man dann was draus macht, oder alles in einem Sumpf der Korruption untergeht steht dann auf einem anderen Blatt geschrieben.

Russland hat halt keinerlei Anreize gesetzt seine ehemaligen Partner langfristig an sich zu binden, sodass beide profitieren würden - ich erinnere da gerne an den Gastransitstreit, der ja die Vorgänge von 2013/14 noch vordatiert. Dass der "kleine Mann" dort sich dann verarscht vorkommt und die Oligarchen bekämpft ist für mich gleichermaßen glaubwürdig wie die Story vom CIA-Coup.

Das Ausufern in einen militärischen Konflikt ist jetzt Russlands ultima ratio, der Weg, der gegangen werden muss, um die Ukraine nicht vollkommen zu verlieren. Langfristig profitieren werden von diesem Konflikt aber nur alle anderen, soweit ist es jetzt schon gekommen.

[GastXY]

Doch welche Menschen betrifft es in der Ukraine vorwiegend die westlicher geworden sind, Menschen in Kiew…?

Die Mehrheit in kleineren Städten und auf dem Lande sind doch russisch geprägt…

Von den besagten westlichen Vorteilen haben vermutlich nur wenige profitiert, wahrscheinlich auch durch Korruption und so weiter…

Dann wollte die Ukraine auch in die Nato, wie schon andere östliche Länder die an Russland angrenzen, und es kam zum Konflikt als kein russisch geprägter Präsident mehr in Kiew saß…

und die Ukraine an sich ist auch strategisch und wirtschaftlich wichtiger, als z. B. Lettland…

Was macht eine Großmacht, sie wollen daran festhalten…

Ähnliches würde vermutlich passieren, wenn nun „alle“ angrenzenden Länder der USA, sich Russland anschließen würden…

und leiden tut immer der kleine Mann, egal auf welcher Seite, Soldaten werden verheizt und Zivilisten leiden…

[St0ckf15h]

Ja, nur Russland liefert anscheinend wenig wirtschaftliche Anreize, als dass dieses Szenario eintreten würde.

Der kleine Mann in der Ukraine sieht halt, dass sich für den kleinen Mann in Polen der Lebensstandard verbessert hat - während man selbst lange an Russland festhielt und es zu weiterer Stagnation kam.

[Gurkenplatzer]

Dass ihr im dritten Forum noch mit Don diskutiert, Wahnsinn.

[BlackStarZ]

Russland nutzt jetzt scheinbar auch Starlink.

Nein

13.33 Uhr: Die Regierung in Moskau und Elon Musk haben unabhängig voneinander ukrainische Angaben zurückgewiesen, wonach die russischen Truppen in der Ukraine Musks Satelliten-Internetdienst Starlink nutzen. Starlink habe in Russland kein Zertifikat, erklärt Kreml-Sprecher Dmitri Peskow. "Es kann also offiziell nicht geliefert werden und wurde deshalb auch nicht offiziell geliefert. Also kann es auch in keiner Weise genutzt werden."

Zuvor hatte bereits hatte der Unternehmer Musk in seinem Online-Dienst X zu den ukrainischen Angaben geschrieben: "Das ist völlig falsch. Nach unserem Kenntnisstand wurde kein einziges Starlink-Terminal direkt oder indirekt an Russland verkauft."