Myokalypse Trainingsystem

[Ebiator]

Seitliche Schulter soll ich komplett auslassen? Ist doch ein kleiner Muskel und in anderen Druckübungen wird die seitliche Schulter nicht so beansprucht.

Überkopf beansprucht die seitliche schon stärker und ist für die meisten zu Beginn ausreichend.

Die seitliche Schulter wird beim Überkopfdrücken kaum belastet, nur zum Stabilisieren. Würde wenn genug andere Druckübungen im Plan sind eher das weglassen als Seitheben. Gut, für totale Anfänger kann man es weglassen aber bei Fortgeschrittenen auf keinen Fall.

[Cool42]

Seitliche Schulter soll ich komplett auslassen? Ist doch ein kleiner Muskel und in anderen Druckübungen wird die seitliche Schulter nicht so beansprucht.

Überkopf beansprucht die seitliche schon stärker und ist für die meisten zu Beginn ausreichend.

Die seitliche Schulter wird beim Überkopfdrücken kaum belastet, nur zum Stabilisieren. Würde wenn genug andere Druckübungen im Plan sind eher das weglassen als Seitheben. Gut, für totale Anfänger kann man es weglassen aber bei Fortgeschrittenen auf keinen Fall.

Das kommt darauf an, wie man es ausführt. Die meisten Maschinen sind so aufgebaut, dass auch immer eine Abduktion vorhanden ist und die kommt über die seitliche Schultermuskulatur. Sie wird also schon mehr als nur stabilisierend belastet. Sicherlich - und da sind für uns einig - gilt dies nur bis zu einem bestimmten Grad, ab dem ein paar Sätze Seitheben dann förderlich sein können.

[Ebiator]

Überkopf beansprucht die seitliche schon stärker und ist für die meisten zu Beginn ausreichend.

Die seitliche Schulter wird beim Überkopfdrücken kaum belastet, nur zum Stabilisieren. Würde wenn genug andere Druckübungen im Plan sind eher das weglassen als Seitheben. Gut, für totale Anfänger kann man es weglassen aber bei Fortgeschrittenen auf keinen Fall.

Das kommt darauf an, wie man es ausführt. Die meisten Maschinen sind so aufgebaut, dass auch immer eine Abduktion vorhanden ist und die kommt über die seitliche Schultermuskulatur. Sie wird also schon mehr als nur stabilisierend belastet. Sicherlich - und da sind für uns einig - gilt dies nur bis zu einem bestimmten Grad, ab dem ein paar Sätze Seitheben dann förderlich sein können.

Seitheben ist mMn für optische Zwecke so ziemlich die wichtigste Übung und sonderlich belastend ist die auch nicht. Dann lieber Überkopfdrücken weglassen, was ich auch lange gemacht habe und meine Schultern wurden sogar noch besser.

[Cool42]

Du bist sicherlich auch nicht mit dem TE zu vergleichen. Für Feinschliff bleibt aus Erfahrung noch genug Zeit (weil man ab einem bestimmten Level sowieso nur noch damit beschäftigt ist).

[Ebiator]

Du bist sicherlich auch nicht mit dem TE zu vergleichen. Für Feinschliff bleibt aus Erfahrung noch genug Zeit (weil man ab einem bestimmten Level sowieso nur noch damit beschäftigt ist).

Touché

[Primate]

Mittlerweile mache ich nur noch max 2 schwere Pushbewegungen pro TE. Bedeutet konkret bei P/P/L oder OK/UK je eine flat bench und high incline press (ca. 45° bis 60°), was ich zwecks Schulter durch Seitheben (ggf. reverse Flys) ergänze. Erfahrungsgemäß stagnierte ich beim Schulterdrücken, wenn ich bereits 2 weitere Pressbewegungen (flat + low incline (ca. 30°)) in derselben TE durchführte. Vermutlich war es zuviel Gesamtvolumen für die vordere Schulter.

Würde dem Threadsteller auch nicht mehr schwere Pressbewegungen empfehlen.

[Cool42]

Mittlerweile mache ich nur noch max 2 schwere Pushbewegungen pro TE. Bedeutet konkret bei P/P/L oder OK/UK je eine flat bench und high incline press (ca. 45° bis 60°), was ich zwecks Schulter durch Seitheben (ggf. reverse Flys) ergänze. Erfahrungsgemäß stagnierte ich beim Schulterdrücken, wenn ich bereits 2 weitere Pressbewegungen (flat + low incline (ca. 30°)) in derselben TE durchführte. Vermutlich war es zuviel Gesamtvolumen für die vordere Schulter.

Würde dem Threadsteller auch nicht mehr schwere Pressbewegungen empfehlen.

da wäre die frage, wie sinnvoll überhaupt high incline dann wäre und ob man nicht eh sie durch überkopf ersetzen könnte, sprich chest press, cable cross, shoulder press, seitheben z.B.

incline press ist aus meiner sicht sehr überbewertet. man trifft die brust nicht ansatzweise so gut wie in der chest press ... dafür eben sehr viel vordere schulter.

am ehsten trifft man die seitliche schulter an der multi, wenn man die stange sehr dicht am kopf vorbeiführt und einen mittelweiten griff nutzt.

[Primate]

Die oberen Brustmuskelfsasern verlaufen sehr unterschiedlich von Person zu Person. Ich spüre diese gut bei den beschriebenen Winkeln auf der Bank. Es bleibt dennoch bis zu einem gewissen Grad ein Kompromiss.