Sciencethread Training

[labil]

ja macht sinn. wenn man dann über full rom trainiert, festigt sich diese beweglichkeit und irgendwann kann man sich das mobilisieren dieser muskeln sparen.

[martin1986]

Klar genügt es theoretisch zur Erhaltung der spezifischen Hüftbeweglichkeit, wenn ich regelmäßig Kniebeugen über den vollen Bewegungsumfang ausführe. Allerdings ist es in der Realität so, dass schon kleine Verkürzungen und Dysbalancen in der Beweglichkeit (z.B. ausgelöst durch eine eigentlich als harmlos wahrgenommene Verletzung) dazu führen können, dass man beginnt kaum sichtbare Ausweichbewegungen, z.B. bei einer Kniebeuge, zu machen. Um das zu erkennen und vor allem zu verstehen, wo der Ursprung des Problems liegt, bedarf es schon eines sehr geschulten Auges - es bleibt also in der Regel unerkannt und kann sich auf andere Bereiche der Muskelkette übertragen.
Ich finde es daher sinnvoll (und mache es auch selbst so), hin und wieder mal mit Yogamatte oder Dehnzirkel die relevanten Bereiche (z.B. alles rund um Hüfte, Schulter, Knie) klassisch zu stretchen (2-3* 60-90s). Hier fallen einem Dysbalancen auf, es lockert die Muskulatur (nach eine anstrengenden Trainingswoche sehr angenehm) und in den nächsten Tagen ist die Erwärmung und Mobilisierung vor dem Krafttraining deutlich einfacher und geschmeidiger.

[Maxim]

+1

habe nie gedehnt, komme beim Beugen praktisch schon immer problemlos ganz runter ohne einzurunden, kann Nackendrücken machen usw.

Dann hab ich mit dem Laufen angefangen und zur Verletzungsprävention auch das Dehnen. Mehr Laufen bedeutet seitdem mehr Dehnen.
Merke deutlich, das es mir für Beweglichkeit, Prävention von kleineren Verletzungen, Haltung und auch Wohlbefinden was bringt und hab noch eine zusätzliche "alleinige" Mobilityeinheit integriert.

Bei mir waren vor allem die Klassiker hinsichtlich "Sitzschäden" betroffen, also Hüftbeuger, Hamstrings etc.

[wildsau]

im gegenteil, es ist sogar belegt, dass ein krafttraining über einen vollen bewegungsumfang ausreicht.
ansonsten das, was ebi sagt.

Braucht man gar nicht großartig belegen, weil das ist einfach nur logisch.
ABER! Genau das machen die Allerwenigsten. Schau dich mal im Studio um, da wird mit halber und dreiviertel ROM trainiert, nur damit man ein, zwei, drei Kilo mehr auf der Stange hat. Is so.

[H_D]

Bankdrücken volle ROM mit LH entspricht nicht der ROM des Brustmuskels zB

[Martin97]

Geht man bei diesen Untersuchungen eigentlich immer von naturalen Athleten aus?

Eines ist klar. Wer entsprechend Stofft kann irgendwie trainieren und wächst trotzdem besser als 99% der naturalen Athleten.

Du hast einfach mal Null das Video überhaupt angeschaut oder

Welches Video? War eine allgemeine Frage. Mir fällt derzeit z.B. kein HIT Science Influencer ein der nicht auf Stoff ist

[wildsau]

Bankdrücken volle ROM mit LH entspricht nicht der ROM des Brustmuskels zB

Absolut richtig! Deswegen trainieren intelligente Menschen, denen eine möglichst große ROM wichtig ist, mit Kurzhanteln, und/oder machen loaded stretching ala Doggcrapp.

[tony]

wobei es sehr von der anatomie (torso dicke, armlänge) abhängig ist, ob "full rom" LH BD eine über-ROM hat oder eine unter-ROM

[H_D]

Ich erinnere mich an einen Podcast mit Alex Pürzel, der seine Athleten zwischen On und Offseason immer anders trainieren ließ und auch spezielles Sehnen- und Beweglichkeitstraining gemacht hat.

Bin mir auch nicht mehr so sicher ob Periodisierung hier nicht auch ihren Sinn hat.
Für Hypertrophie mag es egal sein ob ich mit 4-6 Wiederholungen trainiere oder mit mehr, aber für die passiven Strukturen mag Abwechslung mehr Sinn machen.
Ebenso wie häufiger Wechsel der Übungen um eben die volle ROM zu nutzen bzw den Muskel/die passiven Strukturen anders oder über die volle Länge zu beanspruchen

Gibt es dazu Untetsuchungen wie sich low reps langfristig auswirken?

[H_D]

wobei es sehr von der anatomie (torso dicke, armlänge) abhängig ist, ob "full rom" LH BD eine über-ROM hat oder eine unter-ROM

Dann nimm das Latziehen mit begrenzter ROM

[Moseltaler]

Ich erinnere mich an einen Podcast mit Alex Pürzel, der seine Athleten zwischen On und Offseason immer anders trainieren ließ und auch spezielles Sehnen- und Beweglichkeitstraining gemacht hat.

Bin mir auch nicht mehr so sicher ob Periodisierung hier nicht auch ihren Sinn hat.
Für Hypertrophie mag es egal sein ob ich mit 4-6 Wiederholungen trainiere oder mit mehr, aber für die passiven Strukturen mag Abwechslung mehr Sinn machen.
Ebenso wie häufiger Wechsel der Übungen um eben die volle ROM zu nutzen bzw den Muskel/die passiven Strukturen anders oder über die volle Länge zu beanspruchen

Gibt es dazu Untetsuchungen wie sich low reps langfristig auswirken?

Bin ja immer noch mehr Anhänger davon, die beiden Arbeitssätze in unterschiedlichen Wdh-Bereichen zu machen bzw. es von der Übung abhängig zu machen … allein wegen der passiven Strukturen dies das.

[Tinker]

Klassiker bei mehrgelenksübungen - erster satz 6-9 wdh. Zweiter 12-15. Kniebeuge/Kreuzheben etwas weniger. Bei isos jeder satz 10+.
Kickbacks o.ä. Mit 4-6 wdhs zu trainieren macht halt wenig sinn, spürt man aber ja normal schon.

[Ebiator]

Klassiker bei mehrgelenksübungen - erster satz 6-9 wdh. Zweiter 12-15. Kniebeuge/Kreuzheben etwas weniger. Bei isos jeder satz 10+.
Kickbacks o.ä. Mit 4-6 wdhs zu trainieren macht halt wenig sinn, spürt man aber ja normal schon.

Sehe tatsächlich in letzter Zeit immer wieder Befürworter davon, wirklich ALLE Übungen low Rep zu trainieren, also sogar Seitheben usw. Paul Carter z.B.

Bin da zwar selbst nicht überzeugt aber wollte zumindest erwähnt haben, dass es auch diesen Ansatz gibt.

[Cool42]

Aber nur sofern es möglich ist. Gibt auch Übungen, die Paul im "höheren" Bereich macht, wenn die Stabilität nicht gegeben ist. Kickbacks wären so eine Übung. Trainiere aber auch selten über 10 Reps.

[Ebiator]

Aber nur sofern es möglich ist. Gibt auch Übungen, die Paul im "höheren" Bereich macht, wenn die Stabilität nicht gegeben ist. Kickbacks wären so eine Übung.

Kickbacks und high Reps? Der Ansatz kommt mir bekannt vor