Ukraine Konflikt

[Promthi82]

@M0bschder
Da viele von uns wohl durch "Westpropagande" geblendet zu sein scheinen..

Drehen wir das doch mal um... wie sollte sich:

- Deutschland
- der Westen(Europa)/Nato
- die USA

im Ukraine-Krieg deiner persönlichen Meinung nach verhalten ?

Raushalten. Flüchtlingsaufnahme kann man drüber streiten, da wir ja aufgrund der Wirtschaftsasylanten aus Nahost und Afrika schon komplett überfüllt sind.
Aber keine Beteiligung an einem Krieg für ein Land, das nicht in der NATO ist und korrupt bis ins Mark ist. Das Geld wird hierzulande erwirtschaftet und wird hierzulande auch gebraucht. Ganz simpel. Selbiges gilt für die USA und deren Probleme im eigenen Land.

korruption und nichtmitgliedschaft in der nato rechtfertigen nicht, einen angriffskrieg auf europäischem boden nicht zu sanktionieren und sich rauszuhalten. auch aufgrund nicht verhandelbarer deutscher sicherheitsinteressen.
ob eine beteiligung am krieg überhaupt vorliegt, ist strittig. die deutsche rüstungsindustrie ist jedoch einer der profiteure - sollte ja in deinem sinne sein.

[St0ckf15h]

Interessanterweise ist das, was Russland dort vor hat die Gründung einer Art UDSSR light - Und das Bestehen der alten sowie der daraus resultierende kalte Krieg war mit Sicherheit die größte und langanhaltendste geopolitische Krise des vorigen Jahrhunderts.

Dafür, dass es im gespaltenen Deutschland als Frontland mal so richtig geknallt hätte, wäre der kalte Krieg heiß geworden, ist die Haltung einiger hier, dass ein Einmarsch Russlands in der Ukraine den Rest Europas nichts anginge schon sehr traummalerisch.

[GoldenInside]

Mal nur so als Beispiel.

Ich erinnere auch an den öffentlichen Brief der "Gelehrten" zum Thema Ukrainekrieg und dass dieser schnellstmöglich enden müsse inkl. Einstellung aller Waffenlieferungen. In Russland würden diese Gelehrten nun alle im Knast verrottten, da sie die "militärische Spezialoperation" kritisiert haben...

Mit Wagenknecht wurde natürlich auch fair umgesprungen und es wurde ihr nicht direkt Nähe zu Russland, AfD und allem, was "schlecht" ist, unterstellt, um sie politisch mundtot zu machen.
Ein perfektes Beispiel, das meine Meinung bestätigt. Danke

Und jetzt dreh den Spieß mal um. Wie wäre es einer Wagenknecht ergangen, wenn sie in Russland ein Manifest zur Beendigung der Spezialoperation veröffentlicht und zu Demos aufgerufen hätte?

[M0bschder]

Interessanterweise ist das, was Russland dort vor hat die Gründung einer Art UDSSR light - Und das Bestehen der alten sowie der daraus resultierende kalte Krieg war mit Sicherheit die größte und langanhaltendste geopolitische Krise des vorigen Jahrhunderts.

Dafür, dass es im gespaltenen Deutschland als Frontland mal so richtig geknallt hätte, wäre der kalte Krieg heiß geworden, ist die Haltung einiger hier, dass ein Einmarsch Russlands in der Ukraine den Rest Europas nichts anginge schon sehr traummalerisch.

Weil Russland sich nach der Ukraine dann Polen geschnappt hätte oder auf was willst du hinaus?

[St0ckf15h]

Wohl eher Moldawien - Quatsch.

Das größere Problem ist China, ein Erfolg Russlands in der Ukraine würde einerseits das Bündnis weiter stärken, andererseits aber auch aufzeigen, dass solch forsches Vorgehen Früchte tragen kann (mit Hinblick auf Taiwan - und die haben nochmals ganz andere Sicherheitsgarantien von den USA als die Ukraine).

Das jetzige Versagen schwächt einerseits das Bündnis, da China vom Westen auch Aussagen abgerungen werden, die Moskau so gar nicht gefallen dürften. Gleichermaßen schmeckt es Russland nicht, dass nicht mehr Unterstützung kommt.
China hingegen dürfte nicht glücklich darüber sein, von Russland überhaupt in diese Situation gebracht worden zu sein und wie gesagt, vielleicht lässt man dann Taiwan auch in Zukunft einfach Taiwan sein und riskiert keine Auseinandersetzung mit den USA, da man ja jetzt gezeigt bekommen kann, dass "der Kriegsverlauf sich durchaus auch nicht zu unserem Vorteil entwickeln kann", wie Hirohito so schön bei seiner Ansprache sagte.

Russlands totaler Erfolg in der Ukraine hätte wohl unweigerlich in der Festzementierung des russisch-chinesischen Interessensblockes und damit dem Beginn eines neuen kalten Krieges geendet.

[VenomSnake]

@M0bschder
Da viele von uns wohl durch "Westpropagande" geblendet zu sein scheinen..

Drehen wir das doch mal um... wie sollte sich:

- Deutschland
- der Westen(Europa)/Nato
- die USA

im Ukraine-Krieg deiner persönlichen Meinung nach verhalten ?

Raushalten. Flüchtlingsaufnahme kann man drüber streiten, da wir ja aufgrund der Wirtschaftsasylanten aus Nahost und Afrika schon komplett überfüllt sind.
Aber keine Beteiligung an einem Krieg für ein Land, das nicht in der NATO ist und korrupt bis ins Mark ist. Das Geld wird hierzulande erwirtschaftet und wird hierzulande auch gebraucht. Ganz simpel. Selbiges gilt für die USA und deren Probleme im eigenen Land.

Das in der Ukraine wahllos auf Zivilisten, Kinder, kritische Infrastruktur wie Heizkraftwerke / Stromanlagen etc. geschossen wird mit dem Hintergedanken, dass die Menschen dort aufgerieben werden, frieren bzw. erfrieren, kein Strom vorhanden ist, auch in Krankenhäusern etc. bedenkst du leider nicht. Da spielt es mMn überhaupt keine Rolle, ob die Ukraine in der Nato ist... zumal dieser Konflikt teilweise auch damit gerechtfertigt wird, dass die Ukraine in die Nato wollte. Es wäre ein verheerendes Zeichen für alle zukünfigen Bündnispartner, wenn man das alles ignoriert hätte.

Und ja ich weiß, auf an anderer Stelle auf der Erde passieren solche Dinge... macht den Angriffskrieg gegen die Ukraine aber kein bisschen besser.

Bezüglich der Korruption kann ich nur nochmals erwähnen, dass die Ukraine sicherlich aktuell alles dafür tut, dass diese bekämpft wird. Ich würde auch behaupten, dass die Wurzel der ganzen Korruption in Russland bzw. in der ehemaligen ukrainischen pro-russischen Regierung zu finden ist...

Geld kann man immer brauchen... trotzdem geht es uns in Deutschland sehr gut, ich denke wir können diese Ausgaben sehr gut verkraften.

[VenomSnake]

Mal nur so als Beispiel.

Ich erinnere auch an den öffentlichen Brief der "Gelehrten" zum Thema Ukrainekrieg und dass dieser schnellstmöglich enden müsse inkl. Einstellung aller Waffenlieferungen. In Russland würden diese Gelehrten nun alle im Knast verrottten, da sie die "militärische Spezialoperation" kritisiert haben...

Mit Wagenknecht wurde natürlich auch fair umgesprungen und es wurde ihr nicht direkt Nähe zu Russland, AfD und allem, was "schlecht" ist, unterstellt, um sie politisch mundtot zu machen.
Ein perfektes Beispiel, das meine Meinung bestätigt. Danke

Sie konnte frei sprechen, auf öffentlichen Plätzen und in größeren politischen Talkshows zum Beispiel. (wäre das in RU möglich?)

Natürlich hat sie Gegenwind erfahren, das lag aber am Inhalt ihrer Forderungen, der von den meisten Menschen negativ bewertet wurde.

EDIT: Die von dir erwähnte pauschale "Mundtotmachung" wenn man anderer Meinung ist findest du in Russland. Bzw. Verurteilung wegen Kritik an den russischen Streitkräften.

[ConanTheCanon]

RT, Telegram oder TASS ?

Schenkt sich inwiefern was?

Zumindest herrscht in DE Pressefreiheit, denke das kann man von Russland bzw. RT und TASS nicht behaupten.

Darum ist RT gesperrt in Deutschland

[St0ckf15h]

Was gut ist, weil man Fake-News bekämpfen sollte.

Pressefreiheit bedeutet nicht, dass man ohne Konsequenzen Lügen wie gedruckt können sollte

[ConanTheCanon]

Und die Haftbefehle gegend Pro Russische Journalisten gehen die auch unter Pressefreiheit?

[VenomSnake]

Und die Haftbefehle gegend Pro Russische Journalisten gehen die auch unter Pressefreiheit?

In Deutschland wird niemand ohne Anfangsverdacht verhaftet, bitte erläutere deine Aussage doch bzw. poste einen Bericht zum konkreten Fall.

[St0ckf15h]

Und die Haftbefehle gegend Pro Russische Journalisten gehen die auch unter Pressefreiheit?

Quelle?

Aber ja, Pressefreiheit schließt nun mal nicht aus, dass wegen übler Nachrede, Verleumdung bis hin zu Volksverhetzung und anderen Straftaten Ermittlungen aufgenommen werden können.

Dagegen gibt es in Russland ein Gesetzt, dass schwarz auf weiß sagt, wer gegen die "militärische Spezialoperation" ist oder sie einen Krieg nennt geht für bis zu 15 Jahre in den Knast - das ist natürlich viel besser.

[ConanTheCanon]

Wer wirklich glaubt, dass im westen Pressefreiheit herrscht und es da einen unterschied gibt zwischen West und Russland, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen.

In beiden Narrativen werden Gegenstimmen unterdrückt und zensiert. Unliebsame Journalisten werden verhaftet, diskreditiert oder anderwertig Mundtot gemacht.

Ich nenne nur mal julian Assange, Tomas Röper, Seimore Hershe uvw.

Wenn ihr wüssted, was alles in unserer Presse nicht berichtet wird aufgrund von Informationsrepression, das geht auf keine Kuhhaut.

Zudem sind Fakenews auch hier and der Tagesordnung. (Trump-Russland Affäre, Biden Laptop, Coronazahlen, etc etc)

[ConanTheCanon]

Und die Haftbefehle gegend Pro Russische Journalisten gehen die auch unter Pressefreiheit?

Quelle?

Aber ja, Pressefreiheit schließt nun mal nicht aus, dass wegen übler Nachrede, Verleumdung bis hin zu Volksverhetzung und anderen Straftaten Ermittlungen aufgenommen werden können.

Dagegen gibt es in Russland ein Gesetzt, dass schwarz auf weiß sagt, wer gegen die "militärische Spezialoperation" ist oder sie einen Krieg nennt geht für bis zu 15 Jahre in den Knast - das ist natürlich viel besser.

Streitet niemand ab, es wird nur halt im Westen exakt gleich gemacht wie in Russland. Man nimmt dann halt einfach Volksverhetzung, oder Verleumdung als Straftat um Information zununterdrücken.

[Skagerath]

Wer wirklich glaubt, dass im westen Pressefreiheit herrscht und es da einen unterschied gibt zwischen West und Russland, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen.

In beiden Narrativen werden Gegenstimmen unterdrückt und zensiert. Unliebsame Journalisten werden verhaftet, diskreditiert oder anderwertig Mundtot gemacht.

Ich nenne nur mal julian Assange, Tomas Röper, Seimore Hershe uvw.

Wenn ihr wüssted, was alles in unserer Presse nicht berichtet wird aufgrund von Informationsrepression, das geht auf keine Kuhhaut.

Zudem sind Fakenews auch hier and der Tagesordnung. (Trump-Russland Affäre, Biden Laptop, Coronazahlen, etc etc)

Wieso UNSERE Presse.. dachte du hast dich als staatenloser Cosmopolit frei gemacht von "Westpropaganda"