Ukraine Konflikt

[St0ckf15h]

Vergessen wir bitte nicht, dass egal wie modern deine Luftwaffe, Marine, hyperschall was auch immer Armee ist. Boden gewinnt man nur an Land!
Und vergessen wir auch nicht: als Aggressor brauchst du mindestens 3:1 Übermacht. Das Kräfteverhältnis wird aber die Ukraine auch brauchen in der Offensive. Leoparden, brads, Abrams hin oder her. Auch hier muss effektiv gekämpft werden.

Die Ukrainer haben das aber clever gemacht bisher, sei es in Charkiw oder auch in Cherson - an letzterer Front brauchten sie ja gar nicht kämpfend vorrücken am Ende, hat gereicht den Nachschub der Russen so lange und nachhaltig zu stören, dass diese am Schluss freiwillig über den Dnjepr geflüchtet sind.

Deshalb denke ich auch wird die nächste ukrainische Offensivaktion ein Stoß auf der Linie irgendwo zwischen Saporischschja-Donezk bis an die Schwarzmeerküste, dann können die Russen schauen, wie sie ihre Truppen dort ohne Landkorridor versorgen. Folge wird dann wohl ein Rückzug auf (über) die Krim sein.

[Skagerath]

Ich halte den Armata nach wie vor für einen Papiertiger

"Im März 2021 hatte der russische Verteidigungsminister Sergei Schoigu angekündigt, dass die ersten 20 Exemplare des T-14 bis Ende 2021 im Heer eingeführt werden sollten.[33] Im selben Jahr erklärte Schoigu, dass die T-14-Produktion im Folgejahr (2022) noch eine „experimentelle“ sein werde"

" Im Januar 2023 vermeldete der britische Militärgeheimdienst, dass russische Beamte in den vorherigen Jahren öffentlich von Problemen mit dem Motor und dem Wärmebildsystem des T-14 sprachen. Der Geheimdienst vermeldete außerdem, dass der T-14 an Militäreinheiten übergeben wurde, die in den Kriegseinsatz in die Ukraine entsendet wurden."

[Gurkenplatzer]

Laut Oryx

38 T-72A

Was willst du uns damit sagen?

Vergessen wir bitte nicht, dass egal wie modern deine Luftwaffe, Marine, hyperschall was auch immer Armee ist. Boden gewinnt man nur an Land!
Und vergessen wir auch nicht: als Aggressor brauchst du mindestens 3:1 Übermacht. Das Kräfteverhältnis wird aber die Ukraine auch brauchen in der Offensive. Leoparden, brads, Abrams hin oder her. Auch hier muss effektiv gekämpft werden.

Die Ukrainer haben das aber clever gemacht bisher, sei es in Charkiw oder auch in Cherson - an letzterer Front brauchten sie ja gar nicht kämpfend vorrücken am Ende, hat gereicht den Nachschub der Russen so lange und nachhaltig zu stören, dass diese am Schluss freiwillig über den Dnjepr geflüchtet sind.

Deshalb denke ich auch wird die nächste ukrainische Offensivaktion ein Stoß auf der Linie irgendwo zwischen Saporischschja-Donezk bis an die Schwarzmeerküste, dann können die Russen schauen, wie sie ihre Truppen dort ohne Landkorridor versorgen. Folge wird dann wohl ein Rückzug auf (über) die Krim sein.

Einen Keil in die russische Front zu treiben ist im Sinne der Logistik von den Russen, die strategisch gut funktioniert aber auf taktisch-operationeller Ebene vermutlich auch ein No-Brainer und erwartbar. Daher unsicher, ob das passiert.
Auf jeden Fall werden die AFU auf gut verteidigte Gebiete stoßen. Ob Russland in der Tiefenverteidigung besser ist als im Angriff, werden die nächsten Wochen zeigen.

Ich bin gespannt, was bei Leopard Blau auf Rot passiert. Das hatten wir noch nie seit dieser Panzer existiert. Wir hatten lediglich M1 und Challenger, die soweit ich das weiß, ungeschlagen und sogar unpenetriert sind im Panzer gegen Panzer Gefecht.
Allerdings heben die Schützenpanzer bei solchen Gefechten den Schwerpunkt an Arbeit. Auch hier sehen wir dann den Marder meines Wissens das erste Mal in einem konventionellen Gefecht. Das könnte interessant werden.

[St0ckf15h]

Ich denke auch nicht dass es leicht werden wird für die Ukrainer, sind immerhin rund 100 km Distanz, die es da schnellstmöglich zu überwinden gilt, ohne die eigenen Ressourcen zu erschöpfen bzw. die Front zu überdehnen - deshalb wird diese wohl kriegsentscheidende Offensive auch mit aller nötigen Zeit vorbereitet werden und man wird auch auf passendes Wetter/Temperaturen warten.

Denke auch als Speerspitze hätte man dann wohl gerne eigene Elitetruppen mit westlichen Bradleys, Stryker, Mardern und was an schwerer Panzerunterstützung verfügbar ist um schnellstmöglich durch die Reihen der Russen zu pflügen und am besten keine wirkliche Reaktion zuzulassen.

[Skagerath]

Ich wollte die russischen Hauptkampfpannzerverluste rauskopieren aber das gestaltet sich aufwändiger als gedacht. Wird nachgereicht, aber deine Einschätzung trifft zu da mit Hauptlast T 72 in verschiedenen Varianten als Verlust zu verzeichnen waren (bis dato).

Und ich bin ebenso gespannt wie sich die Leopard tatsächlich schlagen werden. Zu hoffen bleibt das die extrem verkürzte Ausbildungszeit gereicht hat um den Ukrainer westliche Panzertaktiken zu vermitteln um Verluste aufgrund falschen Einsatzes zu vermeiden.(zb Stationär als "Geschütz" oder ohne Begleitschutz durch Schützenpanzer+ Infanterie)

Man wird sehen.. denke so lange wird das nicht mehr Dauern bis zur Gegenoffensive.

[M0bschder]

Bin dann mal gespannt, ob & wann die ersten zurückgelassenen Leopard Panzer in russischer Hand ggf. auch in den Iran gehen...
https://www.businessinsider.com/russia- ... ort-2023-3

According to the sources, Russia has flown some of these weapons to Iran, likely so that it can take them apart and analyze the technology in order to create its own versions of the weapons.

Ukraine has received billions of dollars worth of weapons from the West, with the US supplying FGM-148 Javelins and FIM-92 Stingers from its own military stockpile.

Russia also believes that providing the captured weapons to Iran encourages the maintenance of an alliance between the two countries, the sources said.

Earlier reports have suggested that Iran is sending ammunition and military drones to Russia, with US and NATO officials telling Foreign Policy this month that Russia and Iran are increasing defense ties.

[Barde]

Könnte sein... ich halte die russischen Generäle und Politik für clever genug.

Meinst du die russischen Generäle die wie die Fliegen an der Front sterben? Oder wer genau soll da "clever" agieren. Kannst dich ja mal informieren wie viele Generäle die Nato-Staaten bisher so verloren haben. Spoiler: In 50 Jahren weniger als Russland in 5 Monaten Ukraine.

[Gurkenplatzer]

Bin dann mal gespannt, ob & wann die ersten zurückgelassenen Leopard Panzer in russischer Hand ggf. auch in den Iran gehen...
https://www.businessinsider.com/russia- ... ort-2023-3

According to the sources, Russia has flown some of these weapons to Iran, likely so that it can take them apart and analyze the technology in order to create its own versions of the weapons.

Ukraine has received billions of dollars worth of weapons from the West, with the US supplying FGM-148 Javelins and FIM-92 Stingers from its own military stockpile.

Russia also believes that providing the captured weapons to Iran encourages the maintenance of an alliance between the two countries, the sources said.

Earlier reports have suggested that Iran is sending ammunition and military drones to Russia, with US and NATO officials telling Foreign Policy this month that Russia and Iran are increasing defense ties.

Und deshalb schicken wir ja nicht den neuesten Scheiss, sondern im Prinzip den Kram von einer Generation zurück. Es wurde ja auch genug in A-Stan gelassen, die Chinesen und Iraner wissen schon Bescheid. Und gerade bei MANPADs seit Jahren...

[St0ckf15h]

Russland ist technologisch weit überlegen, trotzdem interessiert man sich für westliche Waffen.

Kannst ja keinem erzählen den Blödsinn

[Gurkenplatzer]

Russland ist technologisch weit überlegen, trotzdem interessiert man sich für westliche Waffen.

Kannst ja keinem erzählen den Blödsinn

Fairerweise war Russland immer in der Lage gute Dinge, soldantensicher und in Masse zu bauen. Quantität ist eine Qualität für sich.

[St0ckf15h]

Russland ist technologisch weit überlegen, trotzdem interessiert man sich für westliche Waffen.

Kannst ja keinem erzählen den Blödsinn

Fairerweise war Russland immer in der Lage gute Dinge, soldantensicher und in Masse zu bauen. Quantität ist eine Qualität für sich.

Die Sowjetunion konnte das, Russland muss das erst noch beweisen.

Die Tatsache, dass die erbeuteten Stücke zur Analyse in den Iran gehen lassen mich jedenfalls daran zweifeln, dass Russland gerade mehr macht, als das zu beschaffen und produzieren, was verhindert, dass die Front direkt zusammenbricht.

[Skagerath]

Ich wüsste nicht was der Iran oder Russland von nem erbeuteten Leopard 2 A6 haben sollten.. darin ist nichts verbaut was nicht ohnehin bekannt ist und falls ihnen nicht auch zufällig noch entsprechend ausreichend Munition in die Hände fällt werden sie ihn auch nicht einsetzen können ausser zu Propagandazwecken.

Da wiegt ein Verlust an russischen Aufklärungspanzern und Radarfahrzeugen bzw deren Erbeutung durch die Ukraine deutlich schwerer..ebenso wie russische Störpanzer die erbeutet wurden.

[VenomSnake]

Bin dann mal gespannt, ob & wann die ersten zurückgelassenen Leopard Panzer in russischer Hand ggf. auch in den Iran gehen...
https://www.businessinsider.com/russia- ... ort-2023-3

According to the sources, Russia has flown some of these weapons to Iran, likely so that it can take them apart and analyze the technology in order to create its own versions of the weapons.

Ukraine has received billions of dollars worth of weapons from the West, with the US supplying FGM-148 Javelins and FIM-92 Stingers from its own military stockpile.

Russia also believes that providing the captured weapons to Iran encourages the maintenance of an alliance between the two countries, the sources said.

Earlier reports have suggested that Iran is sending ammunition and military drones to Russia, with US and NATO officials telling Foreign Policy this month that Russia and Iran are increasing defense ties.

Selbst wenn sie das analysieren und irgendwelche Erkenntnisse daraus gewinnen, heißt das noch lange nicht, dass das nachgebaut werden kann.

Wie immer sind deine Posts mehr als fragwürdig.

[Skagerath]

https://www.tagesschau.de/newsticker/li ... g-243.html

"09:52 Uhr

China: Strafgerichtshof soll gerecht mit Putin umgehen

China hat den Internationalen Strafgerichtshof (IStGH) aufgefordert, eine gerechte Position gegenüber dem russischen Präsidenten Wladimir Putin einzunehmen. Das Außenministerium in Peking reagierte damit auf den vom Strafgerichtshof in der vergangenen Woche gegen Putin verhängten Haftbefehl.China werde weiterhin eine objektive und gerechte Rolle in der Ukraine-Krise einnehmen und eine konstruktive Rolle bei den Friedensgesprächen spielen, sagte der Sprecher des Außenministeriums, Wang Wenbin, vor der Presse. Weiterhin rief Peking dazu auf, Doppelmoral zu vermeiden und die Immunität von Staatsoberhäuptern zu respektieren. Das Gericht solle "eine objektive und unparteiische Haltung" wahren, hieß es.Am Freitag hatte der Strafgerichtshof in Den Haag Haftbefehl gegen Putin wegen des Vorwurfs von Kriegsverbrechen erlassen. Der russische Präsident sei verantwortlich für die Verschleppung ukrainischer Kinder und Erwachsener in die Russische Föderation. Der Strafgerichtshof wird von 123 Staaten getragen, Russland ist allerdings ebenso wenig darunter wie China und die USA."

Ahja.. gerecht.. so so.. und was genau ist ungerecht am ausgestellen Haftbefehl ?

[ConanTheCanon]

Russland hatte grosses Interesse an einer engen Partnerschaft mit Europa. Aber wir sind mal wieder auf die Machtspiele der USA reingefallen und haben nun faktisch Krieg mit unserem direkten Nachbar. Und die Inselaffen da drüben lachen sich ins Fäustchen und liefern Waffen an beide Kriegsparteien, verkaufen teuer Gas nach Europa und übernehmen unsere Idustrie.

War das vor oder nachdem Putin die Demokratie dort faktisch wieder ausgehebelt hat? Und dass die Amis Waffen an Russland liefern wäre mir neu, da kannst du doch sicher hieb- und stichfeste Belege für liefern, wenn das allgemein bekannte Sachverhalte sind.

Und zu deiner Azov-Manie, Putin hat in diesem, sowie im letzten Jahr mehr Leben auf dem Gewissen als der Bürgerkrieg seit 2014 gefordert hat, darunter zig-Tausende Zivilisten und Zehntausende seiner eigenen Landsleute, die in der Ukraine nicht hätten für Nichts sterben müssen. Wenn es ihm darum gegangen wäre Leid zu verhinden, dann hätte er es ernsthaft über den diplomatischen Weg versucht, bevor er den Befehl zum Einmarsch gibt.

Es sagt doch niemand, dass es Putin darum geht Leid zu verhindern. Es geht ihm darum seine eigenen Leute zu schützen und seine Interessen in Osteuropa zu wahren. Um nichts anderes. Und wenn man Putins Interessen halt mit Füssen tritt, dann kommt sowas dabei raus.

Schlussendlich scheinen ja alle diesen Krieg zu wollen. Vieleicht braucht es halt einfach mal wieder einen richtigen Krieg, damit die Menschen wieder merken, was Krieg bedeutet, gerade hier im Westen müssen wir wohl mal wieder dran erinnert werden.

Wie man anhand von dir sieht, sehen viele Leute im Westen dies als eine Art Spiel an wo es darum geht, wessen Mannschaft gewinnt und man deshalb mitfiebert.