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[Weltraumsoldat]

Aber Hauptsache auf Veggie Wurst steht jetzt nicht mehr Wurst!

Es könnte so einfach sein...

Du meinst, das würde das Problem lösen?

Btw. ich hab vor kurzem vernommen, dass wohl der ganze Süsskram höher besteuert werden soll, um dem Trend entgegen zu wirken. Hab da abe rmeine Zweifel dran, ob das wirklich so greift.

Bleibt aus meiner Sicht größtenteils Schwachsinn.

Das "Grundübel" ist der allgemeine mindset, es sich im Alltag immer bequemer einzurichten und jegliche unangenehmen körperlichen Empfindungen möglichst zu vermeiden. Egal, ob es nun das Essen von Zucker und fastfood ist (ich muss nicht kochen und ich bekomme eine instant Belohnung durch den Geschmack) oder ob es die immer weiter abnehmende körperliche Aktivität ist (quasi eine Form der Vermeidung von Schmerz und Anstrengung).
Das ist alles komplett menschlich, aber man müsste da halt irgendwie im Kopf den Schalter umlegen und verstehen, dass es ab einem gewissen Punkt nicht mehr gut ist.
Der ganze Trend zu immer weiterer Digitalisierung wird alles nur noch schlimmer machen. Und die Autotür bei chinesischen Autos öffnet jetzt auch noch von alleine, yeah...

[Certa]

Aber Hauptsache auf Veggie Wurst steht jetzt nicht mehr Wurst!

Es könnte so einfach sein...

Du meinst, das würde das Problem lösen?

Btw. ich hab vor kurzem vernommen, dass wohl der ganze Süsskram höher besteuert werden soll, um dem Trend entgegen zu wirken. Hab da abe rmeine Zweifel dran, ob das wirklich so greift.

Bleibt aus meiner Sicht größtenteils Schwachsinn.

Das "Grundübel" ist der allgemeine mindset, es sich im Alltag immer bequemer einzurichten und jegliche unangenehmen körperlichen Empfindungen möglichst zu vermeiden. Egal, ob es nun das Essen von Zucker und fastfood ist (ich muss nicht kochen und ich bekomme eine instant Belohnung durch den Geschmack) oder ob es die immer weiter abnehmende körperliche Aktivität ist (quasi eine Form der Vermeidung von Schmerz und Anstrengung).
Das ist alles komplett menschlich, aber man müsste da halt irgendwie im Kopf den Schalter umlegen und verstehen, dass es ab einem gewissen Punkt nicht mehr gut ist.
Der ganze Trend zu immer weiterer Digitalisierung wird alles nur noch schlimmer machen. Und die Autotür bei chinesischen Autos öffnet jetzt auch noch von alleine, yeah...

In GB hat man mit der Zuckersteuer auf Softdrinks ganz gute Erfahrungen gesammelt. Da haben die Hersteller den Zuckergehalt ordentlich abgesenkt, um der Steuer zu entgehen und hat sofort messbare positive Effekte auf mit Zuckerkonsum assoziierte Probleme gehabt wie zum Beispiel Karies bei Kindern.

Als Baustein zur Bekämpfung meines Erachtens also durchaus sinnvoll, aber natürlich kein Allheilmittel

[BlackStarZ]

Du meinst, das würde das Problem lösen?

Btw. ich hab vor kurzem vernommen, dass wohl der ganze Süsskram höher besteuert werden soll, um dem Trend entgegen zu wirken. Hab da abe rmeine Zweifel dran, ob das wirklich so greift.

Bleibt aus meiner Sicht größtenteils Schwachsinn.

Das "Grundübel" ist der allgemeine mindset, es sich im Alltag immer bequemer einzurichten und jegliche unangenehmen körperlichen Empfindungen möglichst zu vermeiden. Egal, ob es nun das Essen von Zucker und fastfood ist (ich muss nicht kochen und ich bekomme eine instant Belohnung durch den Geschmack) oder ob es die immer weiter abnehmende körperliche Aktivität ist (quasi eine Form der Vermeidung von Schmerz und Anstrengung).
Das ist alles komplett menschlich, aber man müsste da halt irgendwie im Kopf den Schalter umlegen und verstehen, dass es ab einem gewissen Punkt nicht mehr gut ist.
Der ganze Trend zu immer weiterer Digitalisierung wird alles nur noch schlimmer machen. Und die Autotür bei chinesischen Autos öffnet jetzt auch noch von alleine, yeah...

In GB hat man mit der Zuckersteuer auf Softdrinks ganz gute Erfahrungen gesammelt. Da haben die Hersteller den Zuckergehalt ordentlich abgesenkt, um der Steuer zu entgehen und hat sofort messbare positive Effekte auf mit Zuckerkonsum assoziierte Probleme gehabt wie zum Beispiel Karies bei Kindern.

Als Baustein zur Bekämpfung meines Erachtens also durchaus sinnvoll, aber natürlich kein Allheilmittel

Wenn die Zuckersteuer zweckgebunden in ein Förderprogramm für Mensas an Schulen fließt, können wir darüber diskutieren.
Wenn die einfach nur erhoben wird und damit "was auch immer" finanziert wird sage ich nein.

[Certa]

Bleibt aus meiner Sicht größtenteils Schwachsinn.

Das "Grundübel" ist der allgemeine mindset, es sich im Alltag immer bequemer einzurichten und jegliche unangenehmen körperlichen Empfindungen möglichst zu vermeiden. Egal, ob es nun das Essen von Zucker und fastfood ist (ich muss nicht kochen und ich bekomme eine instant Belohnung durch den Geschmack) oder ob es die immer weiter abnehmende körperliche Aktivität ist (quasi eine Form der Vermeidung von Schmerz und Anstrengung).
Das ist alles komplett menschlich, aber man müsste da halt irgendwie im Kopf den Schalter umlegen und verstehen, dass es ab einem gewissen Punkt nicht mehr gut ist.
Der ganze Trend zu immer weiterer Digitalisierung wird alles nur noch schlimmer machen. Und die Autotür bei chinesischen Autos öffnet jetzt auch noch von alleine, yeah...

In GB hat man mit der Zuckersteuer auf Softdrinks ganz gute Erfahrungen gesammelt. Da haben die Hersteller den Zuckergehalt ordentlich abgesenkt, um der Steuer zu entgehen und hat sofort messbare positive Effekte auf mit Zuckerkonsum assoziierte Probleme gehabt wie zum Beispiel Karies bei Kindern.

Als Baustein zur Bekämpfung meines Erachtens also durchaus sinnvoll, aber natürlich kein Allheilmittel

Wenn die Zuckersteuer zweckgebunden in ein Förderprogramm für Mensas an Schulen fließt, können wir darüber diskutieren.
Wenn die einfach nur erhoben wird und damit "was auch immer" finanziert wird sage ich nein.

Es geht um den indirekten Effekt: die Hersteller haben den Zuckergehalt abgesenkt, um der Steuer zu entgehen. Es wurden also kaum zusätzlichen Steuern erhoben, die man hätte verteilen können.

Zucker ist für Hersteller genial: billig und macht süchtig.

[BlackStarZ]

In GB hat man mit der Zuckersteuer auf Softdrinks ganz gute Erfahrungen gesammelt. Da haben die Hersteller den Zuckergehalt ordentlich abgesenkt, um der Steuer zu entgehen und hat sofort messbare positive Effekte auf mit Zuckerkonsum assoziierte Probleme gehabt wie zum Beispiel Karies bei Kindern.

Als Baustein zur Bekämpfung meines Erachtens also durchaus sinnvoll, aber natürlich kein Allheilmittel

Wenn die Zuckersteuer zweckgebunden in ein Förderprogramm für Mensas an Schulen fließt, können wir darüber diskutieren.
Wenn die einfach nur erhoben wird und damit "was auch immer" finanziert wird sage ich nein.

Es geht um den indirekten Effekt: die Hersteller haben den Zuckergehalt abgesenkt, um der Steuer zu entgehen. Es wurden also kaum zusätzlichen Steuern erhoben, die man hätte verteilen können.

Zucker ist für Hersteller genial: billig und macht süchtig.

Ist mir egal ob es am Ende darauf hinaus läuft, dass gar nicht viiiiel mehr erhoben wird.
Das was erhoben wird, soll einfach per Definition zweckgebunden da rein gehen. Fertig. Dann ist das für mich rund.

Wenn es so ist wie du sagt, sollten die Regierungen damit ja gar kein Problem haben, weil sowieso nichts dabei herum kommt

[Certa]

Wenn die Zuckersteuer zweckgebunden in ein Förderprogramm für Mensas an Schulen fließt, können wir darüber diskutieren.
Wenn die einfach nur erhoben wird und damit "was auch immer" finanziert wird sage ich nein.

Es geht um den indirekten Effekt: die Hersteller haben den Zuckergehalt abgesenkt, um der Steuer zu entgehen. Es wurden also kaum zusätzlichen Steuern erhoben, die man hätte verteilen können.

Zucker ist für Hersteller genial: billig und macht süchtig.

Ist mir egal ob es am Ende darauf hinaus läuft, dass gar nicht viiiiel mehr erhoben wird.
Das was erhoben wird, soll einfach per Definition zweckgebunden da rein gehen. Fertig. Dann ist das für mich rund.

Wenn es so ist wie du sagt, sollten die Regierungen damit ja gar kein Problem haben, weil sowieso nichts dabei herum kommt

Steuern dürfen doch per Definition nicht zweckgebunden sein meines Wissens nach.

Es braucht halt eine Veränderung des Verhaltens auf sämtlichen Ebenen. Dazu gehören natürlich auch die Konsumenten. Aber halt auch die Produzenten, welche aktuell den Anreiz haben möglichst viel Zucker rein zu kloppen, weil das erstens billig ist und zweitens Abhängigkeit erzeugt.

[BlackStarZ]

Trotz des Grundsatzes existieren Zwecksteuern, also Steuern, deren Ertrag gesetzlich einem bestimmten Zweck zugeordnet wird. Beispiele und Definitionen:

Zwecksteuern sind Steuern, „deren Aufkommen nach dem Willen des Gesetzgebers für einen bestimmten, vorgegebenen Zweck verwendet werden soll“.

Sie dienen oft dazu, politische Maßnahmen zu legitimieren oder bestimmte Verhaltensweisen zu steuern (z. B. Ökosteuer).

Das zeigt: Zweckbindung ist nicht verboten, aber politisch und verfassungsrechtlich sensibel und muss gesetzlich ausdrücklich geregelt sein.

[maximised]

Aber Hauptsache auf Veggie Wurst steht jetzt nicht mehr Wurst!

Es könnte so einfach sein...

Du meinst, das würde das Problem lösen?

Btw. ich hab vor kurzem vernommen, dass wohl der ganze Süsskram höher besteuert werden soll, um dem Trend entgegen zu wirken. Hab da abe rmeine Zweifel dran, ob das wirklich so greift.

Ich meine wir beschäftigen uns nur mit unrelevantem "Scheiß". Wir brauchen Aufklärung, Verbote, Besteuerungen usw.. Aber wir beschäftigen uns mit Ampeln, Bezeichnungen usw..

Wenn ich sehe was mein Kurzer in der Schule für einen Fraß bekommen. Ist es kein Wunder!
In der Kita hatte ich als Vorstand dort mitzureden. Wir haben eine Köchin eingestellt (was günstiger als das Catering war) und die Kinder bekamen Frühstück, Mittag und Obstpause jeden Tag.
Es wurde frisch eingekauft und gekocht, die Köchin hatte eine Fortbildung zum Thema ganzheitliche Ernährung bei Kindern und Jugendlichen etc.. Das lief wunderbar.

Dann Grundschule (klar mehr Aufwand und mehr Kinder). Aber die lassen so Fertigfraß liefern, der in so Konvektomaten aufgewärmt wird.
Aber wenn du die Gerichte siehst, weißt du schon wie dein Kind aussehen wird, wenn es nur sowas isst.

[Certa]

Trotz des Grundsatzes existieren Zwecksteuern, also Steuern, deren Ertrag gesetzlich einem bestimmten Zweck zugeordnet wird. Beispiele und Definitionen:

Zwecksteuern sind Steuern, „deren Aufkommen nach dem Willen des Gesetzgebers für einen bestimmten, vorgegebenen Zweck verwendet werden soll“.

Sie dienen oft dazu, politische Maßnahmen zu legitimieren oder bestimmte Verhaltensweisen zu steuern (z. B. Ökosteuer).

Das zeigt: Zweckbindung ist nicht verboten, aber politisch und verfassungsrechtlich sensibel und muss gesetzlich ausdrücklich geregelt sein.

Du schreibst es ja selbst: Verhaltensweisen steuern. Das ist der wichtigste Punkt. Von mir aus kann dafür auch eine andere Steuer gesenkt oder abgeschafft werden. Relevant ist ja, dass Unternehmen einen Anreiz haben ihre Produkte (insbesondere Produkte mit der Zielgruppe Kinder) nicht mit gesundheitsschädlichen und abhängigkeitsfördernden Stoffen vollzustopfen. Das wäre meines Erachtens ein wichtiger Baustein, der ja internationale Vorbilder hat, wo es ganz gut funktioniert hat

[BlackStarZ]

Naja, diejenigen die vor allem die Kinder mit diesen Stoffen vollstopfen sind vor allem die Eltern.
Jetzt schreien wieder alle nach dem Staat er solle einschreiten, haben aber fünf Minuten vorher das Kind mit Kinderschokolade ruhig gestellt.
Tatsache ist doch, dass es Produkte am Markt gibt, die deutlich zuckerreduziert sind und den Anforderungen im Prinzip genügen. Sie werden halt nur kaum gekauft.

Genau da geht die Gesellschaft doch wieder auseinander:
Ist es das Recht der Eltern zu entscheiden wie das Kind ernährt wird oder hat das Kind ein Recht darauf von der Gesellschaft "beschützt" zu werden, indem wir nicht alles zulassen, was technisch herstellbar ist?
Wenn das Kind das Recht hat beschützt zu werden, wieso hat das Kind nicht das Recht selber zu entscheiden was es essen will?

Mal ganz abgesehen von den Fragen, ob die Steuer überhaupt geeignet ist das Ziel zu erreichen. Was ist eigentlich das Ziel? Nur den Zucker reduzieren kann kein echtes Ziel sein.
Ziel soll es ja offenbar sein die Gesundheit von Kindern zu verbessern. Gibt es dazu wissenschaftliche Daten, dass das durch eine Zuckersteuer tatsächlich eintritt? Wenn ja, wie viel besser wird es? Ist es für den erwartbaren Effekt vertretbar solch eine Steuer einzuführen?

Ich weiss, ganz viele Dimensionen. Brauchen wir auch nicht zu diskutieren. Ich hab da auch keine allgemeine Antwort drauf.

[maximised]

Du darfst nicht vergessen, es ist auch immer eine Preisfrage. Gesund zu Essen muss man sich leisten können. Je gesünder, desto teurer wird es auf Dauer.
Jetzt mal die Luxusartikel wie Kinderschokolade usw. außen vor.

Es braucht viele Faktoren, aber die Gesellschaft aus eigenem Antrieb in diese Richtung zu drehen wird nicht funktionieren. Es ist zu billig und zu bequem.

[summerset]

Wahrscheinlich bin ich dann aber rechts und möchte nur eine neue HJ aufmachen.

Einfach kein Kampfsport unterrichten.

[Old Racer]

Du darfst nicht vergessen, es ist auch immer eine Preisfrage. Gesund zu Essen muss man sich leisten können. Je gesünder, desto teurer wird es auf Dauer.
Jetzt mal die Luxusartikel wie Kinderschokolade usw. außen vor.

Es braucht viele Faktoren, aber die Gesellschaft aus eigenem Antrieb in diese Richtung zu drehen wird nicht funktionieren. Es ist zu billig und zu bequem.

Passt aber auch nicht überall.
Wenn man sieht was für Umsätze bei Red Bull oder McDonald z.B. gemacht werden und die Preise sieht, da ist "vernünftige" Ernährung erheblich preiswerter.

[Certa]

Du darfst nicht vergessen, es ist auch immer eine Preisfrage. Gesund zu Essen muss man sich leisten können. Je gesünder, desto teurer wird es auf Dauer.
Jetzt mal die Luxusartikel wie Kinderschokolade usw. außen vor.

Es braucht viele Faktoren, aber die Gesellschaft aus eigenem Antrieb in diese Richtung zu drehen wird nicht funktionieren. Es ist zu billig und zu bequem.

Naja, anstatt der Milka Schokolade 100g kann ich mir zum selben Preis auch 4 Äpfel kaufen. Kickt halt das Belohnungssystem nicht so krass und wird nicht explizit für Kinder beworben mit den Disney Figuren, das ist der Unterschied.

Ich fände es total toll, wenn wir das gesamtgesellschaftliche Ziel mit mehr Prävention, Aufklärung usw. Erreichen könnten. Aber seien wir Mal ehrlich: das hat noch nie so richtig gut geklappt und wird es vermutlich auch in der Zukunft nicht. Es weiß ja auch jeder, dass Alkohol ein starkes Nervengift ist und extrem negative Auswirkungen hat. Trotzdem konsumiert in Deutschland jeder über 10 Liter reinen Alkohol pro Kopf und wir haben um die 2 Millionen alkoholkranke Menschen in Deutschland.

[Skagerath]

Du darfst nicht vergessen, es ist auch immer eine Preisfrage. Gesund zu Essen muss man sich leisten können. Je gesünder, desto teurer wird es auf Dauer.
Jetzt mal die Luxusartikel wie Kinderschokolade usw. außen vor.

Es braucht viele Faktoren, aber die Gesellschaft aus eigenem Antrieb in diese Richtung zu drehen wird nicht funktionieren. Es ist zu billig und zu bequem.

Naja, anstatt der Milka Schokolade 100g kann ich mir zum selben Preis auch 4 Äpfel kaufen. Kickt halt das Belohnungssystem nicht so krass und wird nicht explizit für Kinder beworben mit den Disney Figuren, das ist der Unterschied.

Ich fände es total toll, wenn wir das gesamtgesellschaftliche Ziel mit mehr Prävention, Aufklärung usw. Erreichen könnten. Aber seien wir Mal ehrlich: das hat noch nie so richtig gut geklappt und wird es vermutlich auch in der Zukunft nicht. Es weiß ja auch jeder, dass Alkohol ein starkes Nervengift ist und extrem negative Auswirkungen hat. Trotzdem konsumiert in Deutschland jeder über 10 Liter reinen Alkohol pro Kopf und wir haben um die 2 Millionen alkoholkranke Menschen in Deutschland.

Einfach Alkohol verbieten, problem solved