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[Certa]

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Natürlich ist das Humbug aber es sollte gerade Deutschland als Warnung gereichen um nun endlich aus dieser pazifistischen Tagträumerei zu erwachen. Es ist schon viel zu viel Zeit verstrichen..

Welches Szenario erachtest du denn als realistisch, in welchem Deutschland größere Mengen Artillerie Granaten selber benötigt?

Was lässt Dich denn darauf vertrauen, dass Putin bei Tucker Carlson die Wahrheit gesagt hat? Also, hinsichtlich seiner Nicht-Angriffs-Garantie gegen Nato-Länder.

Das Nato Bündnis

[Weltraumsoldat]

Natürlich ist das Humbug aber es sollte gerade Deutschland als Warnung gereichen um nun endlich aus dieser pazifistischen Tagträumerei zu erwachen. Es ist schon viel zu viel Zeit verstrichen..

Welches Szenario erachtest du denn als realistisch, in welchem Deutschland größere Mengen Artillerie Granaten selber benötigt?

Jedes bei dem die Bundeswehr auf ihre Artilleriekräfte zurückgreifen muss, egal ob das nun ein Auslandseinsatz oder der hoffentlich nie eintretende V-Fall ist.

Anbei..

"So betrage „der aktuelle Bestand an Sprenggeschossen im Kaliber 155 mm rund 20.000 Stück“, zitierte das Nachrichtenmagazin Unterlagen aus dem Bundesfinanzfinanzministerium. Wegen geltender Nato-Vorgaben müsse die Bundeswehr aber bis 2031 einen Bestand von etwa 230.000 Stück des Munitionstyps vorhalten."

https://www.welt.de/politik/deutschland ... 0vorhalten.

Die "das passiert doch eh nicht" Haltung ist genau der Grund für ein immer schwächeres Militär. Und genau das könnte der Grund sein, weshalb jemand Lust bekommen könnte, uns anzugreifen.

Einen Angriff auf die Ukraine hätten die meisten Pazifisten vor 2022 wahrscheinlich auch ausgeschlossen.

@Certa

Und was wäre das Nato-Bündnis wert, wenn alle mit unserer Einstellung zum Militär rumpimmeln würden?

[Certa]

@ Weltraumsoldat nichts und ich bin sehr froh, dass die USA da ordentlich Geld reinpumpen. Aber bei denen hat das Militär ja auch volkswirtschaftlich und vor allem sozial eine ganz andere Bedeutung, als in Europa

[Skagerath]

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Welches Szenario erachtest du denn als realistisch, in welchem Deutschland größere Mengen Artillerie Granaten selber benötigt?

Was lässt Dich denn darauf vertrauen, dass Putin bei Tucker Carlson die Wahrheit gesagt hat? Also, hinsichtlich seiner Nicht-Angriffs-Garantie gegen Nato-Länder.

Das Nato Bündnis

Die Armeen Frankreichs, Großbritanniens und Deutschlands sind nur noch ein Schatten ihrer Selbst.. kaputt gespart bis zur Handlungsunfähigkeit den ureigenen Auftrag erfüllen zu können.. die Verteidigung des eigenen Landes und des Bündnisses.. sofern es hart auf hart kommt.

[H_B]

Ziemlich sicher nicht, UK und FR sind mehr als gut bestückt.

Es gibt aber wohl derzeit keinen Schutzschirm für Deutschland durch französische oder britische Atomwaffen. Müsste also erst noch mit London und/oder Paris verhandelt werden.

Und ihr haltet diese Szenarien wirklich für realistisch?

Nein und davon ab, Nato. Ist doch scheiß egal, wer hier die Atomwaffen besitzt.

[Weltraumsoldat]

Naja, ich finde diese Trittbrettfahrerei erstens ein wenig unanständig und vllt. noch viel entscheidender, macht man sich dadurch abhängig.
Und genau deshalb ist doch jetzt das Geschrei groß, dass die Amis sich mal wieder zurückziehen. So viel Verlass auf die ist halt auch nicht.
Sich auf den Atomschirm zu verlassen halte ich aus gleich mehreren Gründen für naiv.

[St0ckf15h]

Was lässt Dich denn darauf vertrauen, dass Putin bei Tucker Carlson die Wahrheit gesagt hat? Also, hinsichtlich seiner Nicht-Angriffs-Garantie gegen Nato-Länder.

Das Nato Bündnis

Die Armeen Frankreichs, Großbritanniens und Deutschlands sind nur noch ein Schatten ihrer Selbst.. kaputt gespart bis zur Handlungsunfähigkeit den ureigenen Auftrag erfüllen zu können.. die Verteidigung des eigenen Landes und des Bündnisses.. sofern es hart auf hart kommt.

UK hat wenigstens ne vorzeigbare Flotte - ist schon sehr viel wert, wenn du auf ner Insel hockst.

[Certa]

Was lässt Dich denn darauf vertrauen, dass Putin bei Tucker Carlson die Wahrheit gesagt hat? Also, hinsichtlich seiner Nicht-Angriffs-Garantie gegen Nato-Länder.

Das Nato Bündnis

Die Armeen Frankreichs, Großbritanniens und Deutschlands sind nur noch ein Schatten ihrer Selbst.. kaputt gespart bis zur Handlungsunfähigkeit den ureigenen Auftrag erfüllen zu können.. die Verteidigung des eigenen Landes und des Bündnisses.. sofern es hart auf hart kommt.

Daher ja meine Frage, ob konventionelle Kriegsführung für europäische Nato Länder überhaupt noch ein Thema sind, in welches man größere Mengen Geld investieren sollte. Die Abschreckung geht ja nicht von Panzern, Artillerie und co aus

[Harun]

Die Armeen Frankreichs, Großbritanniens und Deutschlands sind nur noch ein Schatten ihrer Selbst.. kaputt gespart bis zur Handlungsunfähigkeit den ureigenen Auftrag erfüllen zu können.. die Verteidigung des eigenen Landes und des Bündnisses.. sofern es hart auf hart kommt.

Finde weniger Militär und Waffen eigentlich ziemlich geil. Blöd nur, wenn wir die einzigen sind, die abrüsten.

[Weltraumsoldat]

Das Nato Bündnis

Die Armeen Frankreichs, Großbritanniens und Deutschlands sind nur noch ein Schatten ihrer Selbst.. kaputt gespart bis zur Handlungsunfähigkeit den ureigenen Auftrag erfüllen zu können.. die Verteidigung des eigenen Landes und des Bündnisses.. sofern es hart auf hart kommt.

Daher ja meine Frage, ob konventionelle Kriegsführung für europäische Nato Länder überhaupt noch ein Thema sind, in welches man größere Mengen Geld investieren sollte. Die Abschreckung geht ja nicht von Panzern, Artillerie und co aus

Doch, natürlich tut sie das.

Weshalb hatte man denn im kalten Krieg noch Massen an konventionellen Waffen gegen einen möglichen Einmarsch der Soviets gebaut und unterhalten inklusive Soldaten? Der einzige Grund, weshalb man das abgebaut hat, war, dass man dachte, die Russen machen sowas ja nicht mehr. Jetzt hat man den Salat.

Niemand will mit strategischen Atomwaffen die Welt vernichten. Und genau das weiß auch ein möglicher skrupelloser Aggressor, der konventionell gut bewaffnet ist.

[Jdizzle]

Was lässt Dich denn darauf vertrauen, dass Putin bei Tucker Carlson die Wahrheit gesagt hat? Also, hinsichtlich seiner Nicht-Angriffs-Garantie gegen Nato-Länder.

Das Nato Bündnis

Die Armeen Frankreichs, Großbritanniens und Deutschlands sind nur noch ein Schatten ihrer Selbst.. kaputt gespart bis zur Handlungsunfähigkeit den ureigenen Auftrag erfüllen zu können.. die Verteidigung des eigenen Landes und des Bündnisses.. sofern es hart auf hart kommt.

Aber wer sollte uns denn angreifen?
Russlands Armee ist auch nicht gerade up to date

[Harun]

Doch klar, der Russe marschiert jetzt gerade durch bis Berlin.

[Certa]

Doch klar, der Russe marschiert jetzt gerade durch bis Berlin.

Ich berichte live, tanzende Kosaken am Brandenburger Tor.

[Harun]

Doch klar, der Russe marschiert jetzt gerade durch bis Berlin.

Ich berichte live, tanzende Kosaken am Brandenburger Tor.

Ne, sorry. Das sind die Linken, die demonstrieren mal wieder gegen den Kapitalismus.

[Weltraumsoldat]

Und für Waffenlieferungen an die Ukraine aber gegen die Rüstungsindustrie, Entschuldigung...Verteidigungswirtschaft