Ukraine Konflikt

[Brick]

Naja so ohne isses auch nicht. Vor kurzem gab's doch Videos wo diese Panzer ukrainische Fahrzeuge ausseinander genommen haben. (Klar war großteil ungünstig taktisch vorgegangen aber auch wegen Minen kannste nicht viel machen). U.a. lädt der auch ziemlich schnell nach.

[TIMMY!]

Theoretisch ist ein Stabilisierungssystem verbaut (T80U ubd T90)
Die Sichtsysteme sind aber nicht richtig 2-Achsenstabilisiert, also in der Praxis sind während der Fahrt eher grobe Richtschüsse möglich, während Leo 2 und Abrams (mit Leo Leitsystem) voll stabilisiert Schießen und treffen.

Aber nur in der Theorie, die Realität sieht anders aus


"Unter realen Bedingungen zeigen unsere Waffen ihre Zuverlässigkeit und Wirksamkeit. Gleichzeitig erwies sich die weithin beworbene westliche Technik in der Realität als alles andere als makellos. Sie können sich dessen bei der Ausstellung erbeuteter Waffen vergewissern."

Das eine sind technische Fakten, das Andere sind russische Behauptungen ggü ihrer Bevölkerung.

Grundlagen zur Waffenstabilisierung:
https://www.kotsch88.de/stabi-grundlagen.htm

Fakt ist: die Sowjetunion hat auf Masse gesetzt, der Westen eher auf Klasse.
Daher lässt sich auch nicht einfach ein Motor bei den T Panzern tauschen. Liegen lassen, nächster ran.
Leichte Billige Panzer in Großer Zahl sollten die Nato überrollen.

[ConanTheCanon]

Was bringt die Diskussion überhaupt. Dies ist ja kein Militärwaffen Quartett . In der Realität zeigt sich, dass die westlichen Waffen bisher keinen massgebenden Erfolg gebracht haben. Ob die Russen nun mit Schrott oder mit den besten Waffen der Welt kämpfen ist sekundär. Das Resultat zählt.

[Certa]

Was bringt die Diskussion überhaupt. Dies ist ja kein Militärwaffen Quartett . In der Realität zeigt sich, dass die westlichen Waffen bisher keinen massgebenden Erfolg gebracht haben. Ob die Russen nun mit Schrott oder mit den besten Waffen der Welt kämpfen ist sekundär. Das Resultat zählt.

Du tust immer so, als würden hier gleichwertige Parteien gegeneinander kämpfen. Im Endeffekt hat es Russland nicht geschafft die Ukraine einzunehmen trotz enormer Ressourcen Einsätze. Das zeigt doch, dass du e westlichen Mittel nicht ganz verkehrt sein können.

[Moseltaler]

Was bringt die Diskussion überhaupt. Dies ist ja kein Militärwaffen Quartett . In der Realität zeigt sich, dass die westlichen Waffen bisher keinen massgebenden Erfolg gebracht haben. Ob die Russen nun mit Schrott oder mit den besten Waffen der Welt kämpfen ist sekundär. Das Resultat zählt.

Nee, stimmt … die z.B. gelieferte westliche LV hat wirklich kaum Erfolg.

[TIMMY!]

Also liegt es nicht garnicht an den westlichen Waffen, dass die Ukraine sich so erfolgreich gegen die umzingelte russische militärische Übermacht verteidigen konnte und noch Gebiete zurückerobern konnte?
Dann ist diese Russen Armee also wirklich einfach wirklich echt schlecht

[ConanTheCanon]

«Ukraine könnte für Nato-Beitritt Gebiete an Russland abtreten»

Im Rahmen einer Podiumsdiskussion im norwegischen Arendal hat Stian Jenssen mit einem Vorschlag aufhorchen lassen. Sein Chef Stoltenberg sagte bislang stets, dass die Ukraine die Bedingungen aushandeln werde.

https://www.20min.ch/story/ukraine-koen ... 7102915956

[TIMMY!]

Naja die Krim wird definitiv nicht so vald zurückerobert

[Moseltaler]

Naja die Krim wird definitiv nicht so vald zurückerobert

Ist so

[Gurkenplatzer]

Es bleibt einfach albern. Gerade die Javelin und Infanterie Waffen haben doch viel geholfen.

[Metalcore]

Es sollen zum ersten mal deutsche Marder zum Einsatz gekommen sein.

https://m.focus.de/politik/ausland/ukra ... 85571.html

Ukraine gelingt wichtiger Durchbruch im Süden - mit deutschen Marder-Panzern

Das südukrainische Dorf Robotyne ist seit Wochen hart umkämpft. Es liegt zwischen der Großstadt Saporischschja und den russisch besetzten Städten Mariupol und Berdjansk. Die ukrainische Armee will hier unbedingt vorrücken, auch um den Russen wichtige Nachschublinien abzuschneiden.

Seit Tagen mehren sich die Meldungen, dass die Ukraine vorankommt. Nun gibt es einen Durchbruch. Wie die „Bild“-Zeitung berichtet, kamen dabei auch aus Deutschland gelieferte Schützenpanzer vom Typ „Marder“ zum Einsatz. Teile des Dorfes Robotyne wurden erobert, als die „Marder“ zum ersten Mal mitkämpften.

Das Blatt zitiert einen russischen Militärblogger, der bestätigt, dass ein Marder 1A3 nahe Robotyne entdeckt wurde. Dies sei eine „neue Formation in der Schlacht, um die russische Verteidigung zu durchbrechen“, und „erkläre jüngste Teilerfolge“ der Ukraine, so der Militärblogger.

Auch andere Quellen schrieben in den vergangenen Tagen und Stunden von Durchbrüchen der Ukrainer. Allerdings steht die Hauptverteidigungslinie der Russen noch nicht hier, sondern weiter südlich. Es ist noch ein weiter, vermutlich blutiger Weg, um wirklich bis ans Asowsche Meer vorzurücken und wichtiges russisch kontrolliertes Gebiet zurückzuerobern. Die Schlacht um Robotyne zeigt, wie langwierig und verlustreich dieser Kampf ist.

[ConanTheCanon]

Russland bombardiert Lagerhäuser und Getreidesilos

Die für den Getreideexport wichtigen Häfen der Ukraine an der Donaumündung sind in der Nacht auf Mittwoch von der russischen Armee mit Kampfdrohnen angegriffen worden. Wie die Verwaltung des Gebiets Odessa mitteilte, wurden in einem Hafen Lagerhäuser und Getreidesilos beschädigt. Der Ort wurde nicht genannt. Die Brände seien von der Feuerwehr gelöscht worden, schrieb Gouverneur Oleh Kniper auf Telegram. Es habe keine Toten oder Verletzten gegeben.

Die ukrainische Luftwaffe teilte mit, es seien nachts über den Gebieten Odessa und Mykolajiw 13 Kampfdrohnen iranischer Bauart abgeschossen worden. Russland blockiert seit Mitte Juli wieder ukrainische Getreideexporte über das Schwarze Meer. Auch die Häfen an der Donau, die eine wichtige Ausweichroute sind, wurden mehrmals aus der Luft angegriffen. Diese Angriffe finden oft nur wenige hundert Meter von Nato-Gebiet entfernt statt, weil am anderen Ufer der Donau Rumänien liegt.

Auch aus der Region Charkiw im Osten wurden nächtliche Drohnenangriffe gemeldet. (DPA)

https://www.20min.ch/story/ukraine-krie ... 3678534597

[Metalcore]

https://www.tagesschau.de/newsticker/li ... h-272.html

Finnland: Russische Truppenverlegung an die Grenze hat noch nicht stattgefunden

Russland hat finnischen Angaben zufolge die angekündigte Truppenverlegung an die Grenze zu Finnland noch nicht umgesetzt. Russland habe bereits im vergangenen Dezember als Reaktion auf eine NATO-Erweiterung angekündigt, neue Einheiten im Nordwesten Russlands schaffen zu wollen, sagte die finnische Außenministerin der Nachrichtenagentur AFP. "Diese Bemühungen scheinen nicht sehr schnell voranzukommen", betonte sie und fügte mit Blick auf den Krieg in der Ukraine hinzu: "Russische Ressourcen scheinen im Moment an anderer Stelle gebunden zu sein". Finnland und Russland teilen sich eine 1340 Kilometer lange Grenze.

[ConanTheCanon]

Podoljaka: Norden und Süden der Front aktiv – Ukrainische Luftabwehr trifft erneut zivile Objekte

Die aktivsten Kampfhandlungen im ukrainischen Krieg zeichnen sich momentan vor allem an zwei Frontabschnitten ab: Charkow-Swatowo ganz im Norden sowie Saporoschje im Süden.

Im Norden setzt das russische Militär zur Befreiung der Ortschaft Petropawlowka an, einem Vorort der Stadt Kupjansk, so Juri Podoljaka in seiner Analyse zum 15. August 2023. Obwohl es dort in den letzten Tagen keine Bodenoffensiven gab, hielten Russlands Luftwaffe und Artillerie die ukrainischen Truppen auf Trab, damit den russischen Einheiten das nun erneut beginnende Vorrücken leichter fällt.

"Separate Erwähnung verdienen die russischen Luftangriffe auf Ziele im gegnerischen Hinterland, nämlich im Gebiet Charkow und im Norden der Volksrepublik Donezk im Ballungsraum Slawjansk-Kramatorsk. Damit sollen Reserven des Gegners noch vor deren Eintreffen an der Front aufgerieben werden – und teilweise gelingt dies."

Im Süden, vor allem bei Welikaja Nowosjolka, hat Kiew nur kleinere taktische Erfolge – dafür aber fast jeden Tag; auch bei Orechow wirft das ukrainische Kommando große Aufgebote in den Kampf.
Russland greift derweil Ziele nicht nur an der Front und im nahen Hinterland an, sondern auch fernab der Bodenkämpfe.

"Ferner anzumerken: Russlands Luftwaffe arbeitete heute Nacht nicht nur gegen Ziele an der Front und im nahen Hinterland des Gegners – dies übrigens nicht nur in den Gebieten Charkow und Donezk, sondern auch in Dnjepropetrowsk, Cherson und Saporoschje –, sondern auch gegen Ziele im tiefen Hinterland."

Dort, wo die ukrainische Flugabwehr gegen russische Lenkflugkörper aktiv wird, bleiben Schäden an der zivilen Infrastruktur und Wohnhäusern nicht aus – wobei Kiew mit Vorwürfen schnell an der Hand ist, Russland nehme zielgerichtete Angriffe auf Zivilisten vor. Dabei sind solche Schäden im Großteil der Fälle inkompetenten ukrainischen Luftabwehrbedienungen anzulasten – oder aber der Anwendung sowjetischer Luftabwehr-Lenkflugkörper, bei denen eine Wartung überfällig ist und die übermäßig oft abnormalen Abgang erleiden und in nahe gelegene zivile Objekte fliegen, merkt der Journalist an.

Podoljaka ist ein ukrainischer politischer Blogger und Journalist aus Sumy, dessen Einsichten im Zeitraum um den Beginn der Intervention in den russischen Medien zunehmend gefragter wurden. Seine Analyseausgaben warten mit nur wenigen Zahlen auf, dafür vermittelt er anhand von Karten aber ein gutes Verständnis vom räumlichen Umfang der jeweiligen Entwicklungen und bietet dann und wann kurzfristige Prognosen.

An Quellen bemüht Podoljaka einerseits offen zugängliche Daten. Dies sind Meldungen von Augenzeugen in den sozialen Medien sowie Meldungen des russischen, und des ukrainischen Verteidigungsministeriums. Andererseits gibt er Insiderquellen an. Neben solchen in den Volksmilizen und Sicherheitsorganen der russischen Volksrepubliken Donezk und Lugansk seien dies solche in den ukrainischen Sicherheits- und Regierungsbehörden, die er aufgrund alter Beziehungen aus der Zeit als ukrainischer Journalist noch zu unterhalten erklärt. Um es mit dem aktuellen Jargon der Aufklärungsdienste auszudrücken, ist Podoljaka also vornehmlich ein OSINT-Analyst.

[Metalcore]

Gewöhn dir endlich mal an Quellen zu verlinken, wenn man dich ernst nehmen soll. Wer ist der "Journalist" und woher hat er seine Informationen über die Vorgehensweise der Flugabwehr?